Audiophile's Software
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: mrmerak, krivenchenko  
Форум » Кодирование аудио » Консольные кодеры » Сравнение кодеров: методики и обсуждение
Сравнение кодеров: методики и обсуждение
Audiophile
Группа: Администраторы
Сообщений: 1234
Статус: Оффлайн
Сравнение кодеров: результаты слепых тестов (ABX)

Сравнительное тестирование современных lossy кодеров аудио на вносимые искажения
 
 (анализ результатов)

Сравнительное тестирование различных версий LAME @ 320 kbps

10 классических семплов: слуховой + PEAQ тест современных кодеров на 64 кбит/с
Xever
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
Здравствуйте, в связи с желанием перекодировать терабайты музыки в lossy, возник вопрос. Из форума понял, что порог прозрачности QAAC -V91 и ABX тесты это подтверждают, за исключением киллер-сэмплов, которые очень редки, на уровне 1% всех записей. Но вот, что интересует, проводились ли эти ABX тесты на наушниках высокого уровня, например, арматурных? Не превратится ли на них 1% в 15-30?
DenisLp
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
Сравнительное тестирование lossy кодеров на вносимые искажения @350 kbps (2014)

Цитата
Для всех кодеров, кроме FAAC и WMA 9.2, на выходе был получен звуковой файл с продолжительностью идентичной исходному (16653924 семплов)

Совершенно разные файлы могут иметь абсолютно одинаковый размер. Вы проверяли в звуковом редакторе (например, Audacity), что звуковые файлы абсолютно точно синхронны вплоть до PCM сэмпла? Потому что даже незначительный сдвиг увеличивает разницу при противофазном вычитании. Каждый lossy кодер из-за особенностей своей работы добавляет небольшую задержку в начало (несколько мс) и часто прописывает её значение в метаданные, чтобы плееры с поддержкой gapless playback её учли. Foobar поддерживает gapless playback и всё же лишний раз перепроверить не мешало бы.

Цитата
кодер WMA не способен давать sample accurate поток

Кстати WMA в Foobar декодируется DMO декодером Windows, причем виндовый декодер выдает 16 бит (может быть клиппинг, шум дизеринга). Может поэтому и нет поддержки gapless. Для Foobar есть плагин (на основе ffmpeg), который декодирует в 32 bit float. Сам ffmpeg тоже декодирует WMA в 32 bit float. Кстати, можно было бы проверить WMA encoder от ffmpeg (у него своя реализация), а также разные Dolby Digital (AC3) энкодеры, коммерческие и опенсорсные. AC3 поддерживает до 640 kbps. DTS на 768 kbps в стерео интересен.
Сообщение отредактировал DenisLp - Четверг, 19 Июля 2018, 21:08
m14u
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Оффлайн
Здрасьте вам. Режим "интригискандалырасследования".
В целях "исследования" степени сжатия разными кодерами (с/без потерями), выбрал, почти случайно, три альбома: Angerfist - Creed Of Chaos, Blackmore's Night - Ghost Of A Rose, Mylene Farmer - L'autre. "Потерьные" кодировали с битрейтом ~320кбпс - в целях сравнения с "lossyflac -q -5 -a 7 -U 8 / -5". Флак8 показал результаты 74.22/63.51/59.28 в % от вавки. OptimFrog 72.3/60.17/55.66. Другие lossless показали аналогичные результаты - в смысле AF плохо сжимается, BN получше, MF совсем хорошо. С lossy картина разная.
    Но! (барабанная дробь)
FDKaac и qaac на всех трёх ( а потом ещё трёх: Hagalaz' Runedance - Frigga's Web, The Prodigy - Experience - Expanded, Sabaton - Primo Victoria) альбомах ведут себя "неадекватно". FDK ( в линуксе, aac-enc -r 320000 input.wav output.aac ) выдаёт на ВСЕХ шести альбомах 22.68%. qaac работал через wine с параметрами  -с320 input.wav -o output.m4a и показал, также на ВСЕХ шести альбомах, 22.78%. К слову, qaac -V127 даёт "адекватный" разброс.
    Чё за?... dont_know

Добавлено (27 Ноября 2018, 21:25)
---------------------------------------------
доп.
faac 1.28 -b 152 на первых трёх альбомах выдаёт 10.77%. Хотя и разброс между ними измеряется сотыми и тысячными долями, в то время как у fdk и qaac тысячными и десятитысячными.

Добавлено (27 Ноября 2018, 23:35)
---------------------------------------------
доп.
lame --noreplaygain -b320 -q0 на первых трёх альбомах выдаёт 22.68%, как и fdk. С теме же разбросами.

Добавлено (29 Ноября 2018, 03:34)
---------------------------------------------
доп.
Продолжаю нудеть. opusenc --bitrate 320 --hard-cbr выдал на первых трёх альбомах по 22.8%, с практически отсутствующими разбросами.

Добавлено (29 Ноября 2018, 04:17)
---------------------------------------------
Тут уже впору говорить о том, что кодеры, уровень сжатия которых зависит от исходника и при кодировании постоянным битрейтом, ведут себя ненормально. На "сейчас" это FFMPEG aac с параметрами "-c:a aac -aac_coder fast -aac_pns 0 -aac_tns 0 -b:a 320k" - (22.88/22.45/22.77), FAAC 1.29.9.2 "-b 320 --mpeg-vers 4" - (23.16/22.59/22.93) или "-b 152 --pns 0 --no-tns --joint 1 --mpeg-vers 4" - (11.14/11/11.11). NERO "-br 320000" - (22.75/22.71/22.70), при том, что nero -cbr 320000 показывает 22.78%, как qaac.

Soundscape
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста в каких случаях кодек WMA(lossy) лучше или хуже MP3 Lame?
И какие параметры нужны для максимального качества WMA?
kvark48
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
Лучше - когда кроме WMA и MP3 ничего не поддерживается.
Параметры: здесь или здесь.
Soundscape
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
kvark48, Во втором примере при кодировании выдаёт ошибку
Как раз тот случай,когда кроме CD,MP3,WMA ничего не поддерживается
Вот и спрашиваю про максимальные настройки WMA
Сообщение отредактировал Soundscape - Вторник, 25 Декабря 2018, 17:15
m14u
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Оффлайн
Цитата Soundscape ()
Вот и спрашиваю про максимальные настройки WMA
-c lsl (--codec lossless), вот только плеер, который " кроме CD,MP3,WMA ничего не поддерживается", вероятно, wma-lossless не поймёт. остаётся -q 98
kvark48
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
Ошибка при кодировании или декодировании?
Поддержка WMA тоже бывает разная... Встречал ограничения и по версии и по битрейту.
Пробуйте так:

Код
- %d --silent --codec pro --mode vbr2pass --bitrate 384 --allowstdin2pass


Если не воспроизводит тогда уж лучше MP3:

Код
--silent -b 320 -q 0 --noreplaygain - %d
Soundscape
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
kvark48, Код %d --silent --codec pro --mode vbr2pass --bitrate 384 --allowstdin2pass работает,но мой плеер не поддерживает WMA Pro.

Пробовал такие настройки рекомендованные в статье
-silent -a_codec WMA9STD -a_mode 3 -a_setting 160_44_2 -input %s -output %d
-silent -a_codec WMA9STD -a_mode 3 -a_setting 192_44_2 -input %s -output %d
при кодировании выдают следущую ошибку
1 out of 1 tracks converted with major problems.

Source: "D:\Audio\Medwyn Goodall\Excalibur_ The Druid Trilogy, Volume III\Caliburn.wv"
  An error occurred while finalizing the encoding process (Object not found) : "D:\Audio Convert\Excalibur- The Druid Trilogy, Volume III\01. Caliburn.wma"
  Conversion failed: Object not found
   

Настройка - %d --silent --mode vbr2pass --bitrate 192 --allowstdin2pass работает

А можно ли использовать программу EZ CD Audio Converter для качественного кодирования в WMA?
kvark48
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
Не уверен что WMA9STD с его ограничениями по битрейту будет звучать лучше чем MP3 320 kbps...
m14u
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Оффлайн
Цитата Soundscape ()
-a_codec WMA9STD -a_mode 3 -a_setting 160_44_2
есть магическая команда для ЛЮБОГО консольного кодера - "encodername.exe -h"...
Soundscape
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Оффлайн
kvark48, Создал с помощью EZ CD Converter файл WMA Standart CBR с битрейтом 320. Blu-Ray плеер с флешки его нормально воспроизвёл,теперь надо попробовать записать его на CD-R и попробовать на CD-плеере его воспроизвести (на выходных займусь)
m14u, Не понял вашего ответа
swagenis228
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
я в танке. Скажите куда мою флак колекцию перегонять?. Если что пробовал слушать опус в 100кбит и оригинал и вроде что-то услышал, но непонятно, . Буду слушать через цап за 10к
kvark48
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
Цитата
Если что пробовал слушать опус в 100кбит и оригинал и вроде что-то услышал, но непонятно, .

Слуховые галлюцинации это серьезно. Рекомендую воспользоваться этим диагностом. И вступить в нашу группу анонимных абеиксников.
И вас тоже вылечат.
m14u
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Оффлайн
Цитата swagenis228 ()
пробовал слушать опус в 100кбит и оригинал и вроде что-то услышал, но непонятно, . Буду слушать через цап за 10к
lossyflac пробуй.
swagenis228
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
Цитата m14u ()
lossyflac пробуй
как установить lossyflac? Я искал, но не понятно.
Сообщение отредактировал swagenis228 - Понедельник, 07 Января 2019, 19:30
m14u
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Оффлайн
http://audiophilesoft.ru/load/coders_utils/lossywav/7-1-0-63
swagenis228
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
Цитата m14u ()
http://audiophilesoft.ru/load/coders_utils/lossywav/7-1-0-63
 много чего пробовал, но не получается. там я уже задал вопрос но пока ответа нет
m14u
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Оффлайн
Цитата
указал тоже путь D:\рабочий стол\Desktop\лосивав\lossyWAV\bin\32-Bit
"D:\рабочий стол\Desktop\лосивав\lossyWAV\bin\32-Bit\lossywav.exe" - -q -5 -a 7 -U 8 -S --|"путь\к твоему\flac.exe" -s -b 512 --ignore-chunk-sizes - -o %d
Попробуй из командной строки, земенив "-" у лосьвава на имя файла-источника и "%d" у флака на имя файла-приёмника.
А вообще, использование "не англ.языка" в именах папок/файлов - "непрофессионально" ;)
Сообщение отредактировал m14u - Среда, 09 Января 2019, 13:26
swagenis228
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
Цитата m14u ()
D:\рабочий стол\Desktop\лосивав\lossyWAV\bin\32-Bit\lossywav.exe" - -q -5 -a 7 -U 8 -S --|"путь\к твоему\flac.exe" -s -b 512 --ignore-chunk-sizes - -o %d
я \ забыл поставить и поэтому не работало. Все равно спсибо

Добавлено (14 Января 2019, 20:19)
---------------------------------------------

Цитата kvark48 ()
Рекомендую воспользоваться этим диагностом.
слушал флак и лосифлак на низком качестве в 320кбит
Total: 7/12
Probability that you were guessing: 38.7%

 -- signature -- 
2ffcf5876503559587142674ae208eafea555658
 хрень ваши диагностеры. Не могу теперь музыкой наслаждаться. Раньше так хорошо жилось

Добавлено (14 Января 2019, 21:54)
---------------------------------------------

Цитата kvark48 ()
Рекомендую воспользоваться этим диагностом
опус на 128 вбр то же самое

Добавлено (14 Января 2019, 22:26)
---------------------------------------------

Цитата kvark48 ()
Рекомендую воспользоваться этим диагностом.
foo_abx 2.0.5 report
foobar2000 v1.4.1
2019-01-14 23:57:50

File A: 01. Монеточка - Русский ковчег.flac
SHA1: b5c2bc665c3f1fc8bce04491b858d5a4a3d38c08
Gain adjustment: -7.51 dB
File B: 01. Монеточка - Русский ковчег.opus
SHA1: c0b2d008c4d26a7742045da9bda9d480a03754fb
Gain adjustment: -7.51 dB

Used DSPs:
Graphic Equalizer

Output:
WASAPI (event) : Наушники (Устройство с поддержкой High Definition Audio), 16-bit
Crossfading: NO

23:57:50 : Test started.
00:00:10 : 01/01
00:00:25 : 02/02
00:01:07 : 03/03
00:05:32 : 03/04
00:14:01 : 04/05
00:14:50 : 04/06
00:18:31 : 05/07
00:19:42 : 06/08
00:21:10 : 06/09
00:21:43 : 06/10
00:22:48 : 06/11
00:23:47 : 07/12
00:23:47 : Test finished.

 ---------- 
Total: 7/12
Probability that you were guessing: 38.7%

 -- signature -- 
6dd768e9551b408e91cda3706e086d8c3b302376
kvark48
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Статус: Оффлайн
Цитата swagenis228 ()
WASAPI (event) : Наушники (Устройство с поддержкой High Definition Audio), 16-bit

Если ваши наушники действительно "High Definition Audio" - то обязаны поддерживать 24 или 32 битный поток.
Попробуйте изменить на 24 / 32.
Позволяет немного увеличить качество звука, а иногда, из-за особенностей ЦАПа - очень даже не слабо.
m14u
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Оффлайн
Цитата swagenis228 ()
Не могу теперь музыкой наслаждаться. Раньше так хорошо жилось
Большие знания порождают печаль. Как-то так. Ну и, раз уж ты ввязался (:)), протестируй, если не трудно, лосьвав с остальными значениями -q (-2.5, 0, 2.5, 5, 7.5, 10). Для чистоты эксперимента, так сказать. Спасибо.
Rollinnn
Группа: Эксперты
Сообщений: 1334
Статус: Оффлайн
Цитата swagenis228 ()
38.7%

Цитата swagenis228 ()
Не могу теперь музыкой наслаждаться.

Ну, вообще, 38% - слишком много для того чтобы что-то утверждать. 1% - было бы другое дело. https://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=ABX
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg от 2019.08.30 для Windows XP и процессоров без SSE2-static/shared
m14u
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Статус: Оффлайн
Цитата Rollinnn ()
38% - слишком много для того чтобы что-то утверждать. 1% - было бы другое дело
А разве больший % не означает большее количество угадываний? То есть 1% показывает файл с лучшим качеством, чем файл с 38%.
Rollinnn
Группа: Эксперты
Сообщений: 1334
Статус: Оффлайн
Цитата m14u ()
А разве больший % не означает большее количество угадываний?
Здесь, процент - это не процент правильных ответов, а процент вероятности того, что тестируемый тыкает наугад, а не слышит разницу. Т.е. чем больше %, тем больше вероятность, что тестируемый тыкает НАУГАД, а не слышит разницу. Я ж не зря ссылку дал https://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=ABX
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg от 2019.08.30 для Windows XP и процессоров без SSE2-static/shared
andreiaga73
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Оффлайн
Пока этот форум окончательно не превратился в рекламу продуктов сексуального характера, для любителей качественной музыки, спешу сообщить. Новая версия кодека Opus https://audiophilesoft.ru/load/coders_utils/opus/7-1-0-66 на битрейтах выше 200 кбит/с уже не дает смещение фазы на низких частотах (см. мое сообщение на предыдущей странице https://audiophilesoft.ru/forum/3-115-3). То есть можно смело перекодировать файлы этим кодеком - разницы в звучании не услышит даже самый заядлый последователь секты ABX  music
Rollinnn
Группа: Эксперты
Сообщений: 1334
Статус: Оффлайн
Цитата andreiaga73 ()
на битрейтах выше 200 кбит/с уже не дает смещение фазы на низких частотах (см. мое сообщение на предыдущей странице https://audiophilesoft.ru/forum/3-115-3). То есть можно смело перекодировать файлы этим кодеком - разницы в звучании не услышит даже самый заядлый последователь секты ABX
Ну, ты бы и так ничего не услышал, даже на 128 kbps. А вообще, с Opus 1.3.1 при --bitrate 200 всё ещё можно услышать разницу - https://audiophilesoft.ru/forum/3-85-11145-16-1565448290
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg от 2019.08.30 для Windows XP и процессоров без SSE2-static/shared
Сообщение отредактировал Rollinnn - Воскресенье, 23 Февраля 2020, 16:43
andreiaga73
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Оффлайн
Цитата Rollinnn ()
А вообще, с Opus 1.3.1 при --bitrate 200 всё ещё можно услышать разницу - https://audiophilesoft.ru/forum/3-85-11145-16-1565448290

Взять изначально некачественный испорченный файл и проводить тест? Это начало психических проблем у последователей секты ABX
nickmecivy
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Оффлайн
[img]https://kapsuly-lipocarnit.ru/files/lipocarnit_1/img/product-head1.png[/img]

[url=https://kapsuly-lipocarnit.ru/][img]https://karga.info/wp-content/uploads/2019/02/orig.jpg[/img][/url]

Капсулы для похудения Липокарнит (Липокортин) – реальные отзывы и цены в аптеке

В последнее время многие из тех, кого интересуют отзывы и стоимость в аптеке для капсул для похудения Липокарнит, а также их реальный эффект. [url=https://kapsuly-lipocarnit.ru/]липокарнит купить[/url] - Вот почему в этой статье мы рассмотрим этот продукт. Рост популярности на рынке позволил этому инструменту стать одним из самых обсуждаемых. Некоторые хвалят это, другие страдают от действия. На самом деле, уместно поближе познакомиться с [url=https://kapsuly-lipocarnit.ru/]липокарнит где продается[/url]ом и его обзорами.

Что такое липокарнит?

Левокарнитин для похудения - это специальный комплекс для похудения, стоимость которого невысока, и отзывы в основном положительные. Он разработан и изготовлен Beauty in. Производитель гарантирует комфортное и быстрое похудение. Отмечено, что положительный плод можно получить без изнурительных диет и физических упражнений. Кроме того, биоактивный комплекс может оказывать укрепляющее действие на организм.

Стоимость липокарнита будет обсуждаться ниже, а также какая помощь помогает в потере веса.

Для чего используется продукт?

На основании заявленных характеристик Липокортин предопределен для быстрого похудения. Его могут использовать те, кто хочет избавиться от подкожного жира. Будет полезно представить такой инструмент тем, кто специализируется на спорте и хочет, чтобы плоды стали еще быстрее.

Производитель также утверждает, что Липокортин является инновационной формулой победы. Он может быть использован для любой степени ожирения, и в любом случае плод будет положительным. Это действительно так и помогает ли липокарнит для похудения? Мы выясняем это, сосредотачиваясь на описании продукта и отзывах от профессионалов и тех, кто уже попробовал этот инструмент.

Как работает Липокортин?

Чтобы понять, является ли этот продукт действительно отличным, необходимо понять структуру его действия. Деятельность комплекса по снижению веса подразделяется на несколько последовательных процессов:

После первой дозы таблетки начинают всасываться организмом.

Активные вещества запускают процессы блокирования голода - это помогает справиться с перееданием.

Наблюдается ускорение обменных процессов и нормализация углеводного и липидного обмена.

Ускоренные процессы разложения жира.

Такой акт позволяет человеку, страдающему ожирением, потреблять меньше калорий и справляться с процессом похудения. Тело получает достаточно энергии. Чувство голода вызывает головокружение и ускоряется липолиз - благодаря этому происходит быстрое снижение веса.

Все это может быть связано с уникальной запатентованной композицией, которой владеют таблетки для похудения Lipocarnit. Узнайте больше о любом компоненте и его роли в сжигании жира - давайте поговорим на расстоянии.

Что входит в состав?

Состав этого продукта для похудения просто потрясающий - в него входят самые понятные и отличные сжигатели жира. В биодобавке они только усиливают действия других. В частности, потому что производитель, который подчеркивает действие Lipocarnitus, говорит о «тройном ударе» по жировым клеткам. Были включены следующие компоненты:

Липоевая кислота - стимулирует выработку пирувата в организме. Это соль с пировиноградной кислотой. Это вещество способствует активному разложению жиров. Эта соль часто используется как свойство для повышения характеристик прочности и производительности. Помогает справиться с потерей насыщенных жиров и потерей веса. Кроме того, липоевая кислота является природным антиоксидантом. Удаляет вредные вещества, токсины и токсины из организма. Линоленовая кислота также оказывает положительное влияние на состояние кожи.

пиколинат лишайника - компонент, нормализующий липидный обмен Он прекрасно впитывается и питает организм необходимыми веществами. У стройной девушки пикник из ланокарпа может помочь справиться с возбуждением от голода и тяги к углеводам. Кроме того, этот компонент может повысить вашу работоспособность, если вы будете заниматься спортом во время похудения.

L-карнитин является одним из самых популярных сжигателей жира. Перечислить все его преимущества в процессе похудения довольно сложно. Устройство действия ориентировано на превращение апоцитов в энергию. Это вещество вырабатывается нашим организмом само по себе. Но его недостаток часто приводит к ожирению. Сочетание L-карнитина и физической активности дает быстрый плод.

Благодаря своему составу липокарнит в настоящее время считается очень массивным средством для похудения. Таким образом, этот продукт может уменьшить вес, скуку, очистить организм от токсинов и токсинов, ускорить обменные процессы и обеспечить необходимую энергию.

Доказательства и противопоказания

Липокарнит - простая пищевая добавка. Это не фармацевтический продукт, хотя он продается в аптеке. В то же время в его состав входят массивные компоненты, способные оказать существенное влияние на организм. Поэтому он адекватно разбирается не только в актах выполненных работ, но и в противопоказаниях.

Поскольку липокортин является биологически активным ингредиентом, специально созданным для снижения веса, он имеет только одну область применения. Единственным доказательством является избыточный вес и необходимость его контролировать.

Согласно аннотации на введение липокортина указаны три противопоказания - это беременность, период кормления, а также повышенная чувствительность к компонентам продукта. Но вопрос противопоказаний следует учитывать, исходя из определенных компонентов, которые содержатся в составе.

Поэтому пиколинат пикногенат не рекомендуется применять при почечной и печеночной недостаточности, диабете и в возрасте до 16 лет.

Что касается липоевой кислоты, то ее применение противопоказано при патологиях желудочно-кишечного тракта (язва, гастрит, завышенная кислотность желудка).

Также признаны противопоказания к применению L-карнитина - бессонница, рак, диспепсия, заболевания щитовидной железы, сердечная недостаточность, эпилепсия, высокое кровяное давление, ВИЧ-инфекция и, по крайней мере, некоторые заболевания почек.

Возможно, это очень критическое мировоззрение по поводу использования этого продукта, но лучше тщательно изучить этот список, прежде чем принимать Липокортин. Даже сам производитель указывает на необходимость предварительной консультации с профессионалом, прежде чем брать свои средства.

Преимущества восстановления по сравнению с другими жиросжигателями

По сравнению с другими аналогичными средствами продукт для похудения Липокарнит обладает рядом преимуществ:

строгой диеты не требуется,

Нельзя заниматься спортом,

улучшение работы сердца и печени,

промо акции от производителя и скидки (при заказе через Интернет),

нормализация углеводного обмена,

положительно влияет на гормоны,

отличается по действию энергии.

Конечно, есть некоторые плюсы в некоторых жиросжигателях. Но липокортин объединил для себя все эти преимущества, необходимые для тела и тела.

Как используется Липокарнит?

Краткое изложение введения обеспечивает точную дозировку и руководство по режиму. Липокарнит принимают два раза в день по 1-2 капсулы. Вы должны принимать пищу. Продолжительность приема 1 месяц. Курс можно повторить - тогда добавка для похудения может дать лучшие плоды, фиксируя предыдущие. В то же время между курсами должно быть не менее 2 месяцев.

Фрукты после реализации

Подлинная ценность этого продукта для многих сомнительна. Кто-то пишет о минус 10-15 кг в месяц, а кто-то очень расстроен в результате. Вы можете найти как положительные, так и отрицательные отзывы в сети. Но, по словам производителя, маленький фрукт вызвал потребление поддельного продукта. В связи с растущей популярностью появляется огромное количество поддельных липокортиковых средств. Именно из-за этого самые быстрые и негативные отзывы о результате.

Показания врачей о липокортине

Чтобы проверить эффективность Липокортина, мы начали находить отзывы о таблетках Липокарнита для тех, кто знает все о потере веса. Мы найдем мастеров, которые высказали свое мнение о мире об этом лекарстве.


Андрей Коновалов (Санкт-Петербург), диетолог, кандидат медицинских наук, 50 лет, 20 лет опыта


«Я видел много« замечательных средств »для похудения. Все эти пищевые добавки никогда не внушали доверия и только приводили к скептицизму. Но в один прекрасный момент один из моих цветных пациентов знал, как попробовать Липокортин, и он мог Я решил изучить его более подробно. Да, его состав действительно адекватен - продукт намеренно сжигает жир. Но я думаю, что хороший плод может быть только тогда, когда вы сочетаете этот продукт с физической активностью и диетой. "



Архипова Лена (Воронеж), диетолог, доцент, 35 лет, 11 лет опыта


«Липокортин написал нескольким клиентам экспериментальной собственности. Я не могу доказать, что продукт помогает избавиться от лишнего веса,« лежащего на диване ». В любой вариант лечения необходимо включить другие критерии - спорт, диета. Да, лекарство может помочь вам потерять несколько лишних килограммов, если вы ничего не делаете, но не слишком много. "



Шадрин Валентин (Казань), диетолог, кандидат медицинских наук, 51 год, 19 лет опыта


«Мне нравятся все виды новых продуктов, которые« гарантируют »потерю веса. Недавно я встречался с липокарнитом. До этого было несколько неудачных опытов с подобными средствами. Но это оказалось наименее эффективным. Вы не можете сказать, что это «таблетка» всех неудач с потерей веса. Но я не собираюсь оспаривать Липокарнит. Результат был действительно ».


Отзывы клиентов

Помимо мнений мастеров, мы исследовали реальные отзывы о Липокарните и капсулах для похудения от тех, кто пробовал этот продукт. Многие говорят, что в аптеке очень сложно найти необычный продукт. Потому что все огромные люди пытаются сделать заказ через официальный сайт. Проблема поддельных продуктов с мясниками актуальна, поскольку отрицательные отзывы в большинстве случаев связаны, в частности, с тем, что клиент не принимает уникальное средство правовой защиты.

Я собрал много отзывов. Одна девушка сказала, что она пролила 7 кг в месяц госпитализации. Прием продукта не помог никому похудеть на 4 кг. Но отзывы по-прежнему в основном положительные.

Где взять Липокарнит?

Мы подходим к вопросу о том, где принимать капсулы для похудения Липокарнит в Москве, для которых мы уже изучили отзывы. Ходят слухи, что этот продукт можно приобрести в аптеке. Но вопрос о том, где можно взять липокарнит для похудения, мне подошел подробно. Было доказано, что фармацевтические сети не участвуют в реализации этого продукта. Если вы найдете это лекарство в некоторых местах, то, скорее всего, это подделка.

В настоящее время внедрение Lipocarnitum осуществляется только через официальный сайт. Вопрос о том, где принимать Lipocarnit - капсулы для похудения, исчезает, как только вы достигаете этого веб-ресурса. На сайте производителя вы можете заказать товар в несколько кликов. Для этого уместно только подать заявку, дождаться обогащения консультанта, продемонстрировать заказ и дождаться, пока товар поступит по почте. Покупка производится только после получения средств.

В связи с этим вопрос о том, где взять Липокарнит, закрыт, а также о том, можно ли купить капсулы для похудения в аптеке. Что касается цены, это отдельный вопрос. Производитель часто устраивает акции и предлагает скидки на собственные товары. На этот раз стоимость липокортина составляет 990 рублей. Это цена товара через официального представителя на их сайте.

Ориентируясь на все вышесказанное, мы можем сделать вывод о липокарните. Это действительно прекрасный инструмент для похудения. Но желательно иметь в виду, что профессионалы должны сказать нам - без дополнительных физических усилий и диеты, плод может быть даже хуже, чем ожидалось.
доска объявлений грозного или [url=https://www.bixti.ru/kaluzhskaya_oblast]бесплатные объявления калужской области[/url] сайт объявлений ставрополя
Rollinnn
Группа: Эксперты
Сообщений: 1334
Статус: Оффлайн
Цитата andreiaga73 ()
Взять изначально некачественный испорченный файл и проводить тест?
С чего ты решил, что файл некачественный или испорченный?
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg от 2019.08.30 для Windows XP и процессоров без SSE2-static/shared
Форум » Кодирование аудио » Консольные кодеры » Сравнение кодеров: методики и обсуждение
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: