|
Выбор акустической системы
|
|
records
|
Дата: Суббота, 01 Февраля 2014, 16:14 | Сообщение # 31
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ( )
Вот только что подключил m50 к выходу реалтека. Громкости хватает с запасом. Но звук, действительно, какой-то "ватный".
Вот вот, о чем я и говорю) для кого то это "ватность", а для меня глуховатость. По громкости мне встроенного звука хватает за глаза, усилок я хочу чтобы звучание м50 раскрылось. Посматриваю на Pro-Ject Headbox S.
Добавлено (01 Февраля 2014, 16:05)
---------------------------------------------
Цитата HiAudio ( )
Xonar D1 далеко не топовая звуковая карта,читай бюджетная с дешевыми комплектующими.
Но почему то Xonar D1 помогла раскрыть звучание HD 439 (пускай это не м-50, но всё же), которые по сравнению со встроенным звуком перестали "прыгать" по громкости и проваливать частоты(правда от глухоты звучания она их увы не избавила), да конечно её маловато для дорогих наушников требовательных к звуковухе, но она в разы лучше встроенного звука.
Добавлено (01 Февраля 2014, 16:14)
---------------------------------------------
Цитата Rollinnn ( )
Вообще, эквалайзер может помочь.
Увы эквалайзер еще никому не помог сделать звук чище и качественнее) Если бы это было так то никто бы не брал дорогих нацшников, все просто крутили бы эквалайзер с дешевыми наушниками и получали звук за 10-15т.р.)
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда...
помешался на тарелках
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Суббота, 01 Февраля 2014, 17:01 | Сообщение # 32
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 891
Статус: Offline
|
Цитата Xbot ()
В фубаре, что-ли ?
В нём родимом. Или скажете, что родной фубаровский эквалайзер г-но? Есть http://www.foobar2000.org/components/view/foo_dsp_xgeq А, учитывая, что к фубару можно и VST-шные эквалайзеры (а среди них есть даже многоканальные!) подключать, выбор очень расширяется.
Добавлено (01 Февраля 2014, 17:01)
---------------------------------------------
Цитата records ( )
Но почему то Xonar D1 помогла раскрыть звучание HD 439
Плохой выход на наушники лучше, чем очень плохой)
Цитата records ( )
Pro-Ject Headbox S
Для него что-то не нашёл замеров, но глядя на замеры Pro-Ject Head Box II можно сделать вывод, что Pro-Ject умеет делать хорошие усилители.
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
|
| |
|
|
|
|
records
|
Дата: Суббота, 01 Февраля 2014, 17:45 | Сообщение # 33
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
Цитата Bashno ()
Здравствуйте. Уважаемые эксперты, посоветуйте что лучше взять:1) Колонки Microlab SOLO 6С (2x50W, дерево, ПДУ)
2) Колонки Microlab H220 <чёрный> (2x34W +Subwoofer 72W, дерево, +усилитель)
3) Колонки Колонки Logitech Z-623 (RTL) (2х35W +Subwoofer 130W дерево)
посмотрите ещё на Edifier R2700 и С200 (еще S2000 но это дороговато)
Добавлено (01 Февраля 2014, 17:04)
---------------------------------------------
Цитата Xbot ( )
от звучания мониторов среднестатистический слушатель плюётся. Это только для звукорежиссёров
а почему? да потому что "среднестатистический слушатель" привык к тому звуку который ему навязывают: дешевый с избытком басов)
Добавлено (01 Февраля 2014, 17:45)
---------------------------------------------
Цитата Rollinnn ( )
Плохой выход на наушники лучше, чем очень плохой)
хах) возможно)
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда...
помешался на тарелках
|
| |
|
|
|
|
Acros
|
Дата: Суббота, 01 Февраля 2014, 21:11 | Сообщение # 34
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
|
Всем привет. Заказывать напольную ас в инет магазине без предварительного прослушивания - нормальное явление? Так же хочу спросить по-поводу комнаты: 18 квадратов, формой почти трапецией, ас будет смотреть в сторону окон с диваном. Как к таким параметрам комнаты подбирать ас? |
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Суббота, 01 Февраля 2014, 23:00 | Сообщение # 35
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 891
Статус: Offline
|
Цитата Acros ()
хочу спросить по-поводу комнаты
Цитата
И где же «должны» стоять АС? Прежде всего, они обязаны располагаться в комнате симметрично. Как относительно самой КдП, так и относительно окружающих предметов.
Как же это возможно? Это возможно, если расположить АС по центру
комнаты, возле длинных стен (можно вплотную — ничего страшного не будет). Тогда слушать их можно будет от какой-нибудь из коротких
стен. Это — один из самых лучших вариантов размещения АС в комнате
вообще. При этом всю крупную мебель (кровать, диван, шкаф и пр.) Вы
должны разместить за АС. Перед АС тоже можно иметь какие-то предметы мебели, но они должны располагаться симметрично. Можно, например, поставить перед АС (у короткой стены) письменный стол и
кресло, за которыми вы будете сидеть. Но ни в коем случае нельзя
загораживать остающуюся часть длинных стен перед АС.
http://www.metal-vinyl.com/articles/459
http://www.metal-vinyl.com/articles/445
http://www.metal-vinyl.com/articles/444
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
Сообщение отредактировал Rollinnn - Суббота, 01 Февраля 2014, 23:11
|
| |
|
|
|
|
Acros
|
Дата: Суббота, 01 Февраля 2014, 23:17 | Сообщение # 36
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
http://www.metal-vinyl.com/articles/459 http://www.metal-vinyl.com/articles/445 http://www.metal-vinyl.com/articles/444
Ахахах, спасибо - почитаю)
|
| |
|
|
|
|
records
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 02:16 | Сообщение # 37
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
Не подскажете что все таки лучше для наушников Xonar essence ST или Infrasonic Quartet ??? многие говорят что квартет реально лучше эссенса...
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда...
помешался на тарелках
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 12:18 | Сообщение # 38
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 891
Статус: Offline
|
Цитата records ()
Xonar essence ST или Infrasonic Quartet
Xonar
http://www.ixbt.com/proaudio/infrasonic-quartet.shtml
http://www.ixbt.com/multimedia/asus-stx.shtml
Цитата records ( )
многие говорят что квартет реально лучше эссенса
И чем они это аргументируют?
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
|
| |
|
|
|
|
records
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 12:24 | Сообщение # 39
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
И чем они это аргументируют?
Детализация якобы лучше и звук живее что ли...  была б возможность сам послушал и сравнил
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда...
помешался на тарелках
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 14:15 | Сообщение # 40
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 891
Статус: Offline
|
Цитата records ()
Детализация якобы лучше и звук живее
Серьёзный аргумент. А техническое обосновавшие более живого звука не приводят?
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
|
| |
|
|
|
|
Xbot
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 15:19 | Сообщение # 41
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
Или скажете, что родной фубаровский эквалайзер г-но?
На мой взгляд, цифровой звук в его нынешней реализации настоящее говно. Я только объяснение дать этому явлению не могу, почему так происходит
Цитата records ( )
"среднестатистический слушатель" привык к тому звуку который ему навязывают: дешевый с избытком басов)
Ключевое слово - дешевый, дерьму если увеличить басы, то будет дерьмо с басами  И где бас-то ? Баса нет, или мало, есть вибрации динамика на инфрачастоте, которых не было в век кассет. Фильтр инфрачастот ставили на некоторых полных усилителях для проигрывания покоробленных пластинок, чтобы сверхнизкие частоты не убивали динамик.
А сейчас это как-бы норма, врубить вибрации динамика и смотреть, как он завершает свой жизненный цикл. Это даже к звуку не имеет отношения. Ютюб завален такими роликами
Посмотрите, самец западноамериканского человекообразного в боевой раскраске демонстрирует самкам своё доминирующее положение в стаде. Дикий пердёж его боевой колесницы привлекает самок на большом расстоянии. После непродолжительной демонстрации самка проявляет готовность к спариванию
Раньше как-то с копьями плясали вокруг костра, сейчас попроще
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 16:25 | Сообщение # 42
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 891
Статус: Offline
|
Цитата Xbot ()
цифровой звук в его нынешней реализации настоящее говно.
Конечно, ведь благодаря "цифре" мы можем получить такой низкий уровень шумов и искажений, который не достижим при использовании аналоговых носителей.
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
Сообщение отредактировал Rollinnn - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 16:29
|
| |
|
|
|
|
records
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 17:01 | Сообщение # 43
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
Серьёзный аргумент. А техническое обосновавшие более живого звука не приводят?
эээ... техническое обоснование это результаты тестов??? просто многие больше доверяют своим ушам чем тестам....
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда...
помешался на тарелках
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 17:51 | Сообщение # 44
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 891
Статус: Offline
|
Цитата records ()
техническое обоснование это результаты тестов???
Таки да.
Цитата records ( )
доверяют своим ушам
Тот, кто хочет услышать разницу, услышит её даже там, где её нет.
Усилители - это не наушники и не акустика. Достаточно знать результаты необходимых замеров, чтобы сделать вывод о том, хорош или плох усилитель. Другое дело, что в большинстве случаев этих самых замеров нет.
Бывают, конечно, извращённые случаи, когда косяки усилителя и косяки наушников взаимоустраняют друг-друга, но это не является нормой. А кому-то и вовсе нравится звук с бОльшим количеством искажений, мол, такой звук "живее".
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
|
| |
|
|
|
|
records
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 18:16 | Сообщение # 45
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
А кому-то и вовсе нравится звук с бОльшим количеством искажений, мол, такой звук "живее".
это вы про любителей винила?? 
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда...
помешался на тарелках
|
| |
|
|
|
|
Xbot
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 18:33 | Сообщение # 46
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
Конечно, ведь благодаря "цифре"
Да дело не в цифре как таковой, просто какой-то важный момент упустили. И да, я не винилофил, и даже не аудиофил
Цитата Rollinnn ( )
Усилители - это не наушники и не акустика. Достаточно знать результаты необходимых замеров, чтобы сделать вывод о том, хорош или плох усилитель
При разном выходном сопротивлении усилителя звучание будет разным, а на графиках вполне может выглядеть одинаково. Например, усилители ИТУН и ИНУН, построенные на одной микросхеме. Вот ещё пример с регулируемым сопротивлением
Добавлено (02 Февраля 2014, 18:32)
---------------------------------------------
Выходное сопротивление усилителя также может плавать на разных частотах, как и сопротивление катушки динамика. И от нагрева меняться тоже
Добавлено (02 Февраля 2014, 18:33)
---------------------------------------------
А на графиках будет одинаково
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 18:43 | Сообщение # 47
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 891
Статус: Offline
|
Цитата Xbot ()
При разном выходном сопротивлении усилителя звучание будет разным
Да, естественно. Поэтому на выходное сопротивление нужно обращать внимание при выборе усилителя. А то, что большинство производителей его не указывают, так кто виноват... Но его можно замерить/вычислить. Чем ближе к нулю - тем лучше. Ну, или, по крайней мере, не больше 1/8 от сопротивления наушников, с которыми планируется использование.
Цитата Xbot ( )
а на графиках вполне может выглядеть одинаково.
Нет. Правильно проведённые измерения отражают и искажения, вносимые усилителем, и отклонения АЧХ, вызванные выходным сопротивлением.
Цитата Xbot ( )
Выходное сопротивление усилителя также может плавать на разных частотах
В помойке место таким усилителям.
Цитата Xbot ( )
И от нагрева меняться тоже
Такого нагрева, от которого может существенно измениться сопротивление проводника, не возникнет в наушниковых усилителях.
Добавлено (02 Февраля 2014, 18:43)
---------------------------------------------
Цитата records ( )
это вы про любителей винила??
и лампы
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
Сообщение отредактировал Rollinnn - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 18:54
|
| |
|
|
|
|
Xbot
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 18:49 | Сообщение # 48
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
Чем ближе к нулю - тем лучше
Да вот хрен там. Максимальная отдача, когда сопротивления нагрузки и усилителя равны. У ламповых высокое выходное сопротивление, что не мешает им звучать
Цитата Rollinnn ( )
Нет
Что "нет" ? Меряют на резистор, а в реале нагрузка индуктивная
Цитата Rollinnn ( )
В помойке место таким усилителям
Тогда все усилители надо выкинуть
|
| |
|
|
|
|
Acros
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 20:16 | Сообщение # 49
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
|
Здравствуйте, что скажите насчет такого арсенала: Yamaha ns b500 + сабвуфер NS-SW500 или YST-SW315? или посоветуйте полочную акустику для МУЗЫКИ. |
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 21:46 | Сообщение # 50
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 891
Статус: Offline
|
Цитата Xbot ()
Да вот хрен там. Максимальная отдача, когда сопротивления нагрузки и усилителя равны.
И на чём основано это утверждение?  Совсем всё не так.
Просветитесь чуток: http://nwavguy.blogspot.ru/2011/02/headphone-amp-impedance.html
Цитата Xbot ( )
У ламповых высокое выходное сопротивление, что не мешает им звучать
Ага, только с низкоомной нагрузкой искажений у них в десятки раз больше, чем у транзисторных усилителей.
Цитата Xbot ( )
Меряют на резистор, а в реале нагрузка индуктивная
Кхм... Выходное сопотивление нормального усилителя не меняется в зависимости от частоты, не меняется в зависимости от характера (активная или индуктивная) и величины нагрузки Ну, может быть небольшой завал АЧХ усилителя (<1дБ) ниже 20 Гц, если усилитель имеет защиту от постоянного напряжения на выходе. Если выходное сопротивление усилителя близко к нулю (скажем, составляет десятые доли ома), то влияние его на АЧХ наушников очень мало (отклонения, вызванные выходным сопротивлением будут < 1 дБ), при этом не важно как и на сколько меняется сопротивление самих наушников, ведь сопротивление усилителя остаётся неизменно низким.
Вот, полюбуйтесь на замеры усилителя, близкого к идеалу. Что меряется, как меряется и что получается. http://nwavguy.blogspot.ru/2011/07/o2-headphone-amp.html
Цитата Xbot ( )
Тогда все усилители надо выкинуть
Не все, но очень многие.
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
Сообщение отредактировал Rollinnn - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 22:03
|
| |
|
|
|
|
Xbot
|
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 22:58 | Сообщение # 51
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
на сколько меняется сопротивление самих наушников
Цитата Rollinnn ( )
от сопротивления наушников
Я где-то писал про наушники ?
Сообщение отредактировал Xbot - Воскресенье, 02 Февраля 2014, 23:03
|
| |
|
|
|
|
records
|
Дата: Понедельник, 03 Февраля 2014, 00:01 | Сообщение # 52
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
Кто скажет что это за зверь Laconic Seven (ничего про него не нашел, так ещё и на сайте лаконика его НЕТ...)? И как он будет с атн м-50?
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда...
помешался на тарелках
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Понедельник, 03 Февраля 2014, 00:13 | Сообщение # 53
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 891
Статус: Offline
|
Цитата Xbot ()
Я где-то писал про наушники ?
Вообще-то я изначально писал именно про усилитель для наушников, т.к. пытался дать совет records'у по поводу усилителя для наушников. Выходит, это Вы меня не к месту процитировали в своём сообщении #46 http://audiophilesoft.ru/forum/22-172-3881-16-1391351609
Акустика? Те же самые правила применимы и к усилителям для акустики: чем меньше выходное сопротивление, тем лучше и качественные исправные усилители звучат одинаково. Вернее никак не звучат, а просто усиливают сигнал.
Добавлено (03 Февраля 2014, 00:13)
---------------------------------------------
Цитата records ( )
Laconic Seven
В параметрах по ссылке указаны искажения 0.1 % - многовато. Это даже может быть на слух заметно. А если это указано для высокоомных наушников, то с низкоомными m-50 будет ещё больше. Хотя, может, очепятка.
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
Сообщение отредактировал Rollinnn - Понедельник, 03 Февраля 2014, 17:29
|
| |
|
|
|
|
records
|
Дата: Понедельник, 03 Февраля 2014, 04:12 | Сообщение # 54
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
Может мне не стоит заморачиваться и тратить деньги на дорогую звуковуху и взять к моим атн м-50 Audiotrack Prodigy HD2 ? Кто что о ней скажет? (и о её ушном выходе) 
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда...
помешался на тарелках
|
| |
|
|
|
|
Bashno
|
Дата: Понедельник, 03 Февраля 2014, 18:15 | Сообщение # 55
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
|
Цитата Bashno ()
Заказал из представленных выше Logitech Z-623 (RTL) (2х35W +Subwoofer 130W дерево)
привезли сегодня, звуком доволен что там говорить, земля и небо после Creative SBS 380 Мощность фронтальных колонок 3 Вт Мощность сабвуфера 6 Вт 
Сообщение отредактировал Bashno - Понедельник, 03 Февраля 2014, 18:16
|
| |
|
|
|
|
Xbot
|
Дата: Вторник, 04 Февраля 2014, 12:18 | Сообщение # 56
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
|
Bashno, у них регулировка только басов есть ? Какие вообще регулировки ? |
| |
|
|
|
|
Bashno
|
Дата: Вторник, 04 Февраля 2014, 17:41 | Сообщение # 57
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
|
Цитата Xbot ()
Bashno, у них регулировка только басов есть ? Какие вообще регулировки ?
По сути да. На правом сателлите так же кнопка включения, уровня громкости и пара разъемов под наушники и 3,5 мм.
Сообщение отредактировал Bashno - Вторник, 04 Февраля 2014, 17:42
|
| |
|
|
|
|
records
|
Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 21:19 | Сообщение # 58
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
Сбылась мечта идиота, купил наконец Essence ST к своим ATH M-50))) Вполне доволен, наконец то м-50 прилично зазвучали, только теперь надо искать качественный музон)
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда...
помешался на тарелках
|
| |
|
|
|
|
Donscoy
|
Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 21:21 | Сообщение # 59
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Offline
|
Черт возьми, до сих пор не могу решиться на покупку карты, т.к. лишних денег в семейном бюджете нет, а я не уверен, что замечу ощутимую разницу в сравнении с риалтеком... |
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 22:22 | Сообщение # 60
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 891
Статус: Offline
|
Цитата records ()
наконец то м-50 прилично зазвучали
В нашем полку прибыло) Главное, чтоб теперь не зачесались руки операционники в карте менять.
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
|
| |
|
|
