|
Выбор звуковой карты
|
|
Xbot
|
Дата: Среда, 12 Марта 2014, 22:12 | Сообщение # 241
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
|
Цитата Donscoy ( )
это я записывал сам
Что-то типа синтезатора и гитары через Hi-z ?
|
| |
|
|
|
|
Donscoy
|
Дата: Среда, 12 Марта 2014, 22:16 | Сообщение # 242
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Offline
|
да, гитара и клавиши через Hi-z |
| |
|
|
|
|
Xbot
|
Дата: Среда, 12 Марта 2014, 22:20 | Сообщение # 243
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
|
Donscoy, странно, что в среде музыкантов не нашлось, кому подсказать наиболее подходящую для такого типа записей карту  |
| |
|
|
|
|
Donscoy
|
Дата: Среда, 12 Марта 2014, 22:31 | Сообщение # 244
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Offline
|
Я не спорю, есть другие варианты, но за 3600 адекватных я не нашел. Больше выделить пока проблематично. |
| |
|
|
|
|
Xbot
|
Дата: Пятница, 14 Марта 2014, 21:33 | Сообщение # 245
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Offline
|
Donscoy, я имею в виду, что среди ваших друзей только
Цитата
Люди, у которых я могу что-то взять, не загоняются картами) слушают мп3 и радуются жизни)
|
| |
|
|
|
|
Donscoy
|
Дата: Суббота, 15 Марта 2014, 00:03 | Сообщение # 246
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Offline
|
а ну у музыкантов есть карты, но там ценник другой. Там решения от м аудио и тд, от 20 тыс. Не мой случай. |
| |
|
|
|
|
max161
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 14:18 | Сообщение # 247
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
|
Здравствуйте Увожаемые Меломаны и Аудиофилы ! Посоветуйте пожалуйста что купить для качественного стерео звука. 5.1,7.1 не нужно,только стерео.Нашёл 3 варианта,что посоветуете
1.Внешняя звуковая карта (какая?)
2.YAMAHA NP-S2000 http://www.avcafe.ru/yamaha_....2s7eG1s
3. cambridge audio stream magic 6 http://www.allcables.ru/cambrid....2s7eG1s
если можно напишите где какие плюсы и минусы.Если я понял правильно у варианта 3. можно обойтись без провода,через Bluetooth,есть такие звуковые карты,чтобы с усилком соединить хорошим межблоком а с PC по Bluetooth ?
Maxim
|
| |
|
|
|
|
SVD4k
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 18:22 | Сообщение # 248
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
|
max161, на чем слушать будете? Если с нуля тракт собираете, то, ИМХО, не стого конца начинаете 
Рожденный в СССР
|
| |
|
|
|
|
HiAudio
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 18:23 | Сообщение # 249
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 687
Статус: Offline
|
Цитата max161 ()
если можно напишите где какие плюсы и минусы.
Не ну конечно круто но не совсем ,соберетесь вы послушать образ SACD, а это рано или поздно обязательно произойдет,а комп вам выдаст сообщение что ваш цап не поддерживает DSD с частотой дискредитации 352800 Hz и придется выводить в PCM 192000 hz, как это все делают с бюджетными звуковыми картами,а зачем тогда платить 50 килорублей за Yamahu NP S2000? когда есть цапы которые поддерживают DSD 352800 hz,например TEAC-
http://www.custom-cable.co.uk/teac-ud-501-dsd-dac.html
Сообщение отредактировал HiAudio - Четверг, 10 Апреля 2014, 18:28
|
| |
|
|
|
|
SVD4k
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 18:42 | Сообщение # 250
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
|
max161,HiAudio, Yamaha, судя по описанию где т.с. ссылку дал, вообще до 96кГц потолок. А Teac UD 501 тема приятная - там по заявлению производителя двойное моно и плюс куча всего вкусного. Для начального Hi-Fi вполне годная аппаратура. Хотя по звучанию мне понравился больше Helios 153 - с веги, автор проекта Алексей с Новосибирской области, пос. Краснообск вроде:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=28876
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=45427
http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=23775
По деньгам получается немного дешевле, но лучше.
Если деньги мало решают, то можно сюда:
http://www.lynxaudio.net/
Мне Лункс не довелось послушать, к сожалению. А Тик и Гелиос стояли рядом
Или могу предложить свои услуги - собрать специализированный ПК для музыки и несколько вариантов реализации на выбор. От 12т.р. до бесконечности - под ключ. Если интересует - пишите, за консультации денег не берем!
Рожденный в СССР
Сообщение отредактировал SVD4k - Четверг, 10 Апреля 2014, 18:43
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 19:53 | Сообщение # 251
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 882
Статус: Offline
|
Цитата HiAudio ()
DSD с частотой дискредитации 352800 Hz и придется выводить в PCM 192000 hz
Цитата SVD4k ( )
Teac UD 501 тема приятная - там по заявлению производителя двойное моно и плюс куча всего вкусного. Для начального Hi-Fi вполне годная аппаратура. Хотя по звучанию мне понравился больше Helios 153
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
Сообщение отредактировал Rollinnn - Четверг, 10 Апреля 2014, 19:55
|
| |
|
|
|
|
max161
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 20:15 | Сообщение # 252
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
|
сразу не написал что я у меня есть и что я хочу замутить
1.http://www.ebay.de/itm....cf41983
ущё хочу докупить к ним средник и крос. для трёшки
http://www.ebay.de/itm....89d28a6
потом под всё это дело собирать сделать корпусы из фанеры ,правда пока не знаю как литраж посчитать
2.усилок тоже автомобильный PPI PC450 4 по 50 или 2 по 200 в мост в 4 ом
[url=http://www.precisionpower.com/Manuals/Amplifier%20Manuals/Precision_Power_PC%20Series%20450,%204100%20&%20650%20Amplifiers.pdf]http://www.precisionpower.com/Manuals/Amplifier%20Manuals/Precision_Power_PC%20Series%20450,%204100%20&%20650%20Amplifiers.pdf[/url]
подключил через блок питания
http://www.trcelectronics.com/View/Mean-Well/SE-350-15.shtml
хотелось бы чтобы небыло проводов от ноутб. к усилку,карту или плеер рядом с усилком и межблок достойный. такое бывает для хорошего звука?
карту или плеер с буком по WI FI или bluetooth
Maxim
|
| |
|
|
|
|
max161
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 20:34 | Сообщение # 253
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
|
сразу не написал что я у меня есть и что я хочу замутить
1.http://www.ebay.de/itm....cf41983
ущё хочу докупить к ним средник и крос. для трёшки
http://www.ebay.de/itm....89d28a6
потом под всё это дело собирать сделать корпусы из фанеры ,правда пока не знаю как литраж посчитать
2.усилок тоже автомобильный PPI PC450 4 по 50 или 2 по 200 в мост в 4 ом
[url=http://www.precisionpower.com/Manuals/Amplifier%20Manuals/Precision_Power_PC%20Series%20450,%204100%20&%20650%20Amplifiers.pdf]http://www.precisionpower.com/Manuals/Amplifier%20Manuals/Precision_Power_PC%20Series%20450,%204100%20&%20650%20Amplifiers.pdf[/url]
подключил через блок питания
http://www.trcelectronics.com/View/Mean-Well/SE-350-15.shtml
хотелось бы чтобы небыло проводов от ноутб. к усилку,карту или плеер рядом с усилком и межблок достойный. такое бывает для хорошего звука?
карту или плеер с буком по WI FI или bluetooth
Maxim
|
| |
|
|
|
|
max161
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 22:17 | Сообщение # 254
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
|
HiAudio, SVD4k, max161, не знаю может будете смешно,но пока так
Maxim
|
| |
|
|
|
|
HiAudio
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 22:55 | Сообщение # 255
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 687
Статус: Offline
|
max161 обсуждать акустические системы и усилители не будем,для этого на форуме есть отдельные темы.
Rollinnn а на словах вы нам можете расcказать о недостатках формата DSD и о плохом качестве образов SACD и о цапах с поддержкой DSD?
Сообщение отредактировал HiAudio - Четверг, 10 Апреля 2014, 23:25
|
| |
|
|
|
|
Donscoy
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 23:13 | Сообщение # 256
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Offline
|
Цитата HiAudio ()
дискредитации
вы себя дискредитируете
|
| |
|
|
|
|
HiAudio
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 23:19 | Сообщение # 257
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 687
Статус: Offline
|
Donscoy ну конечно же дискретизации,никогда это слово не писал,поэтому на автомате написал другое. Что вы думаете о цапах с поддержкой DSD?
Сообщение отредактировал HiAudio - Четверг, 10 Апреля 2014, 23:24
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Четверг, 10 Апреля 2014, 23:47 | Сообщение # 258
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 882
Статус: Offline
|
Цитата HiAudio ()
Rollinnn а на словах вы нам можете расcказать о недостатках формата DSD и о плохом качестве образов SACD и о цапах с поддержкой DSD
У этих ваших SACD и DSD НЕТпреимуществ в качестве звука перед 16/44. Audiophile перевёл же для вас статью - http://audiophilesoft.ru/publ/theory/24_192_downloads/6-1-0-236
Слепые тесты подтверждают - http://www.drewdaniels.com/audible.pdf
Кстати, DSD ещё хуже, чем 24/192, т.к. у DSD выше ~50кГц только шум квантования.
А значит ЦАПы с поддержкой DSD нафиг не нужны тем, у кого ещё остался здравый смысл. Разве что для коллекционеров они.
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
Сообщение отредактировал Rollinnn - Четверг, 10 Апреля 2014, 23:52
|
| |
|
|
|
|
HiAudio
|
Дата: Пятница, 11 Апреля 2014, 00:16 | Сообщение # 259
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 687
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
У этих ваших SACD и DSD НЕТ преимуществ в качестве звука перед 16/44. Audiophile перевёл же для вас статью
Читал.Но в ней говорится о РСМ ,про DSD всего пару строк.Я не слышу разницу между PCM треком 16/44 и 24/96,но слышу разницу при воспроизведении DSD трека 352800 hz,который преобразовываю в 16/48 PCM,так как мой цап не поддерживает DSD.И я с легкостью отдал бы 600$ чтобы послушать чистый DSD.
Те же счастливчики, кто имеет в своём расположения такие ЦАП, могут почитать о настройках вывода здесь. http://audiophilesoft.ru/publ/my/sacd/11-1-0-276
Сообщение отредактировал HiAudio - Пятница, 11 Апреля 2014, 02:19
|
| |
|
|
|
|
Donscoy
|
Дата: Пятница, 11 Апреля 2014, 07:38 | Сообщение # 260
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Offline
|
Цитата HiAudio ()
Что вы думаете о цапах с поддержкой DSD?
Главным плюсом сасд я считаю не дсд, а мастеринг, который для него делают. И не только сасд. а весь хайрез готовят подругому, аккуратней.
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Суббота, 12 Апреля 2014, 13:33 | Сообщение # 261
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 882
Статус: Offline
|
Цитата Donscoy ()
весь хайрез готовят подругому, аккуратней
А всё почему? Из-за жадности. Из-за желания продать один альбом дважды, трижды, четырежды, а так же продать навороченную и дорогущую аппаратуру для воспроизведения этого "хайреза". Сразу делать нормальный мастеринг на CD экономически невыгодно.
Цитата HiAudio ( )
слышу разницу при воспроизведении DSD трека 352800 hz,который преобразовываю в 16/48 PCM
Сдаётся мне, что это как раз таки из-за разного мастеринга.
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
Сообщение отредактировал Rollinnn - Суббота, 12 Апреля 2014, 13:39
|
| |
|
|
|
|
HiAudio
|
Дата: Суббота, 12 Апреля 2014, 13:42 | Сообщение # 262
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 687
Статус: Offline
|
Цитата Donscoy ()
Главным плюсом сасд я считаю не дсд, а мастеринг, который для него делают.
Думаю главное отличие между PCM и DSD это нойз-шейпинг.Именно применение нойз-шейпинга ,при записи в DSD,дает эффект воздушности .
http://www.ixbt.com/proaudio/korg-mr1000.shtml
Сообщение отредактировал HiAudio - Суббота, 12 Апреля 2014, 13:54
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Суббота, 12 Апреля 2014, 13:53 | Сообщение # 263
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 882
Статус: Offline
|
Цитата HiAudio ()
Именно нойз-шейпинг дает эффект воздушности в DSD.
Ой-ой-ой (
Цитата HiAudio ( )
http://www.ixbt.com/proaudio/korg-mr1000.shtml
ОК. Читаю по Вашей же ссылке
Цитата
С сожалением приходится сообщить, что никаких отличий в качестве обнаружено не было. Запись всех фрагментов, PCM, DSD, PCM-DSD, DSD-PCM была одного и того же высочайшего качества без нареканий, но и без
каких-либо аналоговых эффектов или артефактов. Зачастую SACD релизы
обладают (и субъективно, и объективно) недостатком высоких частот и
каким-то «рафинированным» звучанием. Возможно, такая обработка
осуществляется намеренно, для выделения DSD-фонограмм среди остальных.
Также возможно, что KORG MR-1000 не обладает специальным генератором
«воздуха» и аналоговости (теплого тухлого звука) на основе DSP.
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
|
| |
|
|
|
|
HiAudio
|
Дата: Суббота, 12 Апреля 2014, 14:02 | Сообщение # 264
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 687
Статус: Offline
|
От туда же - Как видно, DSD-сигнал находится примерно в середине между PCM-форматами 16/44 (CD) и 24/96 (DVD-Audio).
Если сравнивать с 16/44 то разница слышна. |
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Суббота, 12 Апреля 2014, 15:25 | Сообщение # 265
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 882
Статус: Offline
|
Цитата HiAudio ()
Если сравнивать с 16/44 то разница слышна.
Слова "разница слышна", "я послушал и услышал" сами по себе ещё не являются доказательством.
И я не понимаю, как Вы можете сравнить на своей системе DSD и 16/44, если преобразуете DSD в 16/48 для воспроизведения.
Объясните, пожалуйста, как Вы сравниваете? Берёте DSD, преобразуете его в 16/48, затем этот же DSD в 16/44 и сравниваете получившиеся 16/44 и 16/48? Или сравниваете DSD, преобразованный в 16/48, с рипом того же альбома с CD? Или как?
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
Сообщение отредактировал Rollinnn - Суббота, 12 Апреля 2014, 15:34
|
| |
|
|
|
|
SVD4k
|
Дата: Суббота, 12 Апреля 2014, 19:07 | Сообщение # 266
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
|
Господа, вы чего-то с темой ошиблись однако. Здесь выбор ЗК, а не холивар по избиению ветряных мельниц.
Цитата Rollinnn ()
Цитата SVD4k ()Teac UD 501 тема приятная - там по заявлению производителя двойное моно и плюс куча всего вкусного. Для начального Hi-Fi вполне годная аппаратура. Хотя по звучанию мне понравился больше Helios 153
Что Вам не понравилось, боюсь спросить? Что Тик реализовал схему на двух микросхемах ЦА преобразователя отдельно для правого и левого канала, или его сравнение с самодельным отечественным аппаратом?
Хотите еще темку для холивара, вот: M-Audio Delta 192, более большинства ЗК (Asus, Audiotrak Prodigy, E-MU и др.) того же класса, а зачастую и более высокого, подходит на роль "самого честного" преобразователя из цифры в аналог. В моем скромном понимании Hi-Fi - это всего только переданный без искажний сигнал - ВысокоТочный, а все остальное от лукавого :). Т.о. от источника и требуется эта самая малость - высокая точность, а дальнейшие составляющие тракта неминуемо принесут свои характерные изменения в сигнал и мы получим то самое характерное звучание, к которому и стемимся, ориентируясь на свои или чужие предпочтения.
Рожденный в СССР
|
| |
|
|
|
|
HiAudio
|
Дата: Суббота, 12 Апреля 2014, 19:17 | Сообщение # 267
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 687
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
преобразуете его в 16/48, затем этот же DSD в 16/44 и сравниваете получившиеся 16/44 и 16/48? Или сравниваете DSD, преобразованный в 16/48, с рипом того же альбома с CD? Или как?
Не совсем так.Foobar преобразует dsd в pcm в автоматическом режиме,с помощью компонента Super Audio CD Decoder-слышна разница между ВСЕМИ ЗАПИСЯМИ В ОБЩЕМ которые записаны в PCM 16/44 и записями DSD которые преобразованы в 14/44 или 16/48. http://audiophilesoft.ru/publ/my/sacd/11-1-0-276 .Не говоря уже о чистом DSD,которого я пока не слышал.
Скачайте ,послушайте в Foobare- http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3828767 и сравните ,НЕ В ТЕОРИИ или АЧХ а по ФАКТУ ,с другими записями на вашем винчестере.
Все говорят о разнице в мастеринге.Я согласен и думаю что при записи делают сведение с нойз-шейпингом,чтобы отделить формат DSD от СD и DVDA,придав ему характерное ,воздушное звучание и снять лишние баксы за обработку.Но повторю-Звучит хорошо и мне нравится.В интернете мнения разделились на два фронта,я ЗА ,и следующей моей покупкой будет цап с поддержкой DSD.Я не против PCM ,но если вы покупаете цап за 50 килорублей то ......
P.S. Кило это тысяча.)
Сообщение отредактировал HiAudio - Суббота, 12 Апреля 2014, 20:54
|
| |
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Суббота, 12 Апреля 2014, 21:58 | Сообщение # 268
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 882
Статус: Offline
|
Цитата HiAudio ()
лышна разница между ВСЕМИ ЗАПИСЯМИ В ОБЩЕМ которые записаны в PCM 16/44 и записями DSD которые преобразованы в 14/44 или 16/48
Естественно она слышна. Мастеринг-то разный для SACD и CD.
Цитата HiAudio ( )
Все говорят о разнице в мастеринге.Я согласен и думаю что при записи делают сведение с нойз-шейпингом,чтобы отделить формат DSD от СD и DVDA,придав ему характерное ,воздушное звучание и снять лишние баксы за обработку.
Вообще-то, мастеринг включает в себя не только noise shaping:
http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_mastering
Цитата HiAudio ( )
Скачайте ,послушайте в Foobare- http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3828767 и сравните ,НЕ В ТЕОРИИ или АЧХ а по ФАКТУ ,с другими записями на вашем винчестере
Если позволите, я не буду сравнивать джаз с металлом. 
Абсурдистан FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2)
Сообщение отредактировал Rollinnn - Суббота, 12 Апреля 2014, 22:10
|
| |
|
|
|
|
HiAudio
|
Дата: Суббота, 12 Апреля 2014, 23:28 | Сообщение # 269
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 687
Статус: Offline
|
Цитата Rollinnn ()
Если позволите, я не буду сравнивать джаз с металлом.
Так вы еще даже и не слушали?
Вот вам рок - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3831644
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3826221
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3825342
Если не нравится это ,то поищите сами.
Сообщение отредактировал HiAudio - Суббота, 12 Апреля 2014, 23:50
|
| |
|
|
|
|
Donscoy
|
Дата: Среда, 23 Апреля 2014, 23:37 | Сообщение # 270
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Offline
|
Цитата HiAudio ()
Сделайте другой,более впечатляющий пример ,а не такое мыло.
https://soundcloud.com/donscoy/ysmms-unfinished
предварительная версия
|
| |
|
|
