Audiophile's Software
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: mrmerak, krivenchenko  
Форум » Разное » Флуд, флейм, оффтоп » Нужен ли кому-то Opus? (Кодек, который так и не смог перевернуть мир.)
Нужен ли кому-то Opus?
Используете ли вы Opus?
1.Да[ 11 ][40.74%]
2.Нет[ 8 ][29.63%]
3.Очень редко[ 6 ][22.22%]
4.А что это?[ 2 ][7.41%]
Всего ответов: 27
TMainStream
Группа: Эксперты
Сообщений: 316
Статус: Оффлайн
Когда Opus только увидел мир, на некоторых форумах творились форменные священые войны. "Специалисты" предвещали скорый конец Ogg Vorbis, AAC, MusePack, и, конечно же, mp3. У Opus'а действительно есть ряд преимуществ, но прошло уже довольно много времени, флеймы подзатихли, и что-же мы имеем? Opus так и не стал убийцей всех форматов. Из разряда революции, которая должно перевернуть мир, он превратился в очередную дутую сенсацию. А что думаете по этому поводу вы, уважаемые аудиофилы?
Audiophile
Группа: Администраторы
Сообщений: 1226
Статус: Оффлайн
Пока нет аппаратной поддержки - говорить особо не о чем. Так - нужен крайне редко.
Dave_Scream
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Оффлайн
Skype и Teamspeak перешли на OPUS
j7n
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Статус: Оффлайн
Хороший формат: энкодер компактный, портабельный, меньше размером чем Vorbis. Скорость кодировки сравнимое. Прогресс в этом направлении редко увидеть. Простой формат тегов по сравнению с ID3v2 и MP4.

Однако я данный формат не использую так как отсутствует поддержка в старом софте. Последний раз когда использовал lossy я загружал музыку на старый комп. Малоемкий хард и колонки. Lossy правильный выбор. Мощность компа для музыки хватит. Пользователь/слушатель умеет работать с Winamp. Вот плаг-ин винампa размером с целый плеер, недоработаный, нет ReplayGain, требует обновленную OS; фубар тоже требует как минимум XP с сервис паком.

Мой выбор тогда пал на Musepack SV7 (была выпущена уже SV8, но то же самое со софтом).

Другая цель lossy - выкладывать музыку в сеть. Опять Opus нельзя использовать, так как большинство плееров его не поддеживают. Не стану писать инструкцию что надо скачать софт X и Y, или что то установливать на чужом компе, даже если это технически возможно. Vorbis работает везде, даже в браузере. MP3 везде кроме браузера.

FLAC очень рано имел оффициальный, компактый плаг-ин к Winamp'y (X-Fixer). Другое делo. Даже файлы форматa 1.2.х можно данным плагином воспроизвести под win98. Теперь разработчики ожидают что будем делать обновление дважды в день у переустановку системы ежегодно.
Сообщение отредактировал j7n - Понедельник, 30 Марта 2015, 11:33
Dave_Scream
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Оффлайн
Я использую OPUS на телефоне (android). Он мне нравится тем, что позволяет хорошо экономить место без потери качества.
Не только FLAC, но и MP3 перекодирую в OPUS 128, а сейчас малозначимые релизы кодирую в 80, получается хорошая экономия. MP3 на 128 звучит плохо, а на 80 и говорить не о чем.
andrey29
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Статус: Оффлайн
Dave_Scream, Уж извините, но кодировать mp3 в Opus это моразм!
Цитата Dave_Scream ()
Он мне нравится тем, что позволяет хорошо экономить место без потери качества.
Это сжатие с потерями товарищ ! (lossy) оно и в Африке lossy.
Dave_Scream
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Оффлайн
andrey29, почему маразм? 320 мп3 кодировать в 128 опус выигрыш в объеме, качество от перекодирования особо не теряется. Только в теории проход двумя психоакустическими алгоритмами это плохо.
andrey29
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Статус: Оффлайн
Цитата Dave_Scream ()
Только в теории проход двумя психоакустическими алгоритмами это плохо.
Именно это я и имел ввиду. Нельзя lossy жать, нельзя! Это и есть моразм, он присутствовал на заре mp3 мобилок 2004 год примерно. Не хватало чтобы это снова повторялось с нынешними объемами носителей. Вы наступаете на старые грабли, все уже это прошли давным давно.
ЗЫ. Меня сильно бесили люди которые жали lossy. И еще всякие самоделкины, которые в неро вейв эдитор накручивали всякие фильтры и глаголили во бля я диджеем стал, на самом деле бараном испоганившим аудио..
Сообщение отредактировал andrey29 - Суббота, 04 Апреля 2015, 02:47
ghtreyui
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Оффлайн
Цитата andrey29 ()
Именно это я и имел ввиду. Нельзя lossy жать, нельзя! Это и есть моразм, он присутствовал на заре mp3 мобилок 2004 год примерно. Не хватало чтобы это снова повторялось с нынешними объемами носителей. Вы наступаете на старые грабли, все уже это прошли давным давно.ЗЫ. Меня сильно бесили люди которые жали lossy.
И вы конечно слепые тесты уже проводили и с радостью поделитесь с нами результатами, как вы слышите разницу между mp3 320 и mp3 320>opus 128

Opus отличный кодер для малых битрейтов. Стерео в музыке 64 kbps и 6 ch 192 kbps в дорожках фильмов в слепом тесте я разницу не слышу. И это при том, что у меня наушники и звуковуха не самые плохие, ничего особенного, но не ширпотреб по крайнее мере. Что-то где-то кажется, но на уровне нюансов, так извините битрейт всего 64 kbps. Какой из кодеров еще на это способен. AAC уже режет частоты, а SBR синтетика.
Opus хорош, когда нужны малые размеры. Совместимость меня не интересует, я делаю для компьютера. В сеть файлы не выкладываю, это ведь пиратство.

А меня раздражают разговоры, что сейчас нет проблем с объемами носителями. Есть, никуда они не делись. Терабайтных винтов не хватает на все, память на мобилках тоже не резиновая и любая экономия только на пользу. зачем хранить то, что ты все равно не слышишь? А если слышите, тесты тесты прикладывайте.

Нельзя lossy жать, нельзя. Жмут спокойно на трекерах, может это будет для вас откровением. Дорожки к фильмам, например, пережимают по несколько раз подгоняя от одного fps к другому, от одного релиза к другому. И жмут древним AC3. И что-то никто не умер от этого. Это в музыке "слухачей" развелось.

А разговоры о мертвом винампе и уже не только мертвой, но откровенно протухшей Win98, это смешно.
andrey29
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Статус: Оффлайн
Цитата ghtreyui ()
как вы слышите разницу между mp3 320 и mp3 320>opus 128
Легко слышно разницу! Опус окрашивает звук на битрейтах ниже 192 кбит, добавляет свои специфические "маскираторы-улучшайзеры" Что опус что огг, не следует использовать для хранения музыки на битрейтах ниже 192 кбит. Проверено 100%!
Так что ваши утверждения по поводу что опус супер енкодер ошибочны!Синтетика у него слышна не хуже чем у других енкодеров на малых битрейтах. Лично я предпочитаю слушать музыку, а не чудеса сжатия. По этому избегаю низких битрейтов а если есть возможность храню в ориг7инале, либо на высоких битретах. И уж скажу еще что мп3 320 кбит касается только лэйм, зщвучит настолько хорошо, что трудно определить где исходник а где сжатие!
Rollinnn
Группа: Эксперты
Сообщений: 1128
Статус: Оффлайн
Цитата andrey29 ()
Легко слышно разницу!
ABX?
FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для WinXP и древних процессоров
andrey29
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Статус: Оффлайн
Цитата Rollinnn ()
ABX?
Нет, просто было замечено при прослушивании, сам думал что опус на 128 кбит творит чудеса, оказалось что нет..
Rollinnn
Группа: Эксперты
Сообщений: 1128
Статус: Оффлайн
Цитата andrey29 ()
просто было замечено при прослушивании
Ну я так и думал. Те, кто громче всех кричат про слышимую разницу, подтвердить её не хотят/не могут.

FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для WinXP и древних процессоров
Сообщение отредактировал Rollinnn - Суббота, 20 Августа 2016, 22:33
andrey29
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Статус: Оффлайн
Rollinnn, С композициями простого содержания легко справиться. Я повторюсь еще раз, опус каким то не понятным образом улучшает звук, и поэтому я не хочу слушать чудо ихней психоакустической модели, не знаю как вам, мне на низких битрейтах, ниже 192, слышны на сложных семплах неприятные призвуки маскировочного характера, верите вы или нет дело ваше..
Rollinnn
Группа: Эксперты
Сообщений: 1128
Статус: Оффлайн
Цитата ghtreyui ()
Терабайтных винтов не хватает на все
Так может не стоит качать всё подряд?

Цитата ghtreyui ()
память на мобилках тоже не резиновая и любая экономия только на пользу
Мобилок сейчас почти не осталось, только лопатофоны. А как насчёт времени работы от одной зарядки, с которым у лопатофонов большие проблемы? А самые энергоэффективные декодеры, между прочим - flac и ffmpeg'овский AAC. Последний только при наличии современных инструкций у процессора. И не всё плееры используют именно ffmpeg'овский декодер для AAC.
FLAC1.3.2NOSSE2 Opus1.2.1NOSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для WinXP и древних процессоров
Kristofer
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Оффлайн
интересно
Gratch
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Статус: Оффлайн
Цитата Rollinnn ()
Терабайтных винтов не хватает на все

Так может не стоит качать всё подряд?

Мне тоже не хватает терабайтников (их у меня 3 внешних и 2 на моих рабочих ноутбуках). Я качаю с мыслью, что когда-то руки дойдут, сожму видео из ремуксов в рипы (не стандартным разрешением - 768p), аудио перекодирую в лосси (в основном в qaac tvbr 127), выкину дубли, отсортирую и удалю просто не интересное. Но идут месяцы, годы, я что-то сжимаю, что-то удаляю, но к тому времени успеваю скачать новое, и внешние харды так и не освобождаются и все также мною востребованы. Просто хочется скачать, просмотреть, прослушать, оценить и решить, что оставить. И это процесс не такой уж и простой.
ruisso
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Статус: Оффлайн
Это интересно, может когда-нибудь и раскрутится. Подробнее об OPUS здесь - https://www.cryptocurrency2buy.com/ru/coin/571-Opus
Сообщение отредактировал ruisso - Среда, 21 Февраля 2018, 18:46
andrey29
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Статус: Оффлайн
ruisso, Че за реклама!? Ану прекращай.
RatFink
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Оффлайн
Разумеется, опус нужен. Использую для прослушивания на смарте. Флак на смарте не имеет смысла, место только занимать. Опус был настоящим для меня открытием, до этого пользовал mpc. Разницу между ними не искал, просто попробовал опус и остался на нем.
Сообщение отредактировал RatFink - Среда, 21 Февраля 2018, 21:21
Sedqmoj
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Статус: Оффлайн
Думаю что опус ни когда не заменит мп3. Так как сейчас нет таких проблем с памятью как раньше. Если люди спокойно нагружают смарты мп3 320, который там избыточен. Сейчас для людей куда важнее поддержка. А мп3 поддерживает чуть ли не всё, что работает на двоичном коде. Но у опуса думаю будет своя ниша. Это онлайн музыка и телефония. Тут опусу нет равных. Яндекс музыка вещает в аас 128 и 192. А теперь представьте сколько денег они могу сэкономить перейдя на опус! Я слушал опус на разных битрейтах и скажу так, для смартфона опус 80 за глаза. На 64 слушал, искажения слышны, но при кодировании я не смог узнать какой командой активировать jointstereo. Поэтому не знаю как именно файл был закодирован. Поэтому про 64 точно сказать не могу. Но думаю если поиграться с режимами битрейтах, то можно сделать 70-75.
DenisLp
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Оффлайн
Цитата j7n ()
Vorbis работает везде, даже в браузере. MP3 везде кроме браузера.
MP3 тоже работает в браузерах, кроме сборок в опенсорснофанатичных дистрибутивах типа федоры и кроме оперы престо. Opus кстати теперь тоже. Исключение IE (может быть еще Safari?), который принципиально не поддерживает свободные форматы.

Цитата Rollinnn ()
Так может не стоит качать всё подряд?
Если бы я качал всё подряд и в экстремальном качестве, мне и нескольких 4TB бы не хватило. Нет, качаю далеко не всё подряд (и многое удалил), в далеко не самом лучшем качестве (но предпочитаю AVC, DVD, CD FLAC, MP3 192-320). 30% свободного места. Конечно хорошие вещи жалко пережимать. Заметил такую вещь, когда не с чем сравнивать, вполне хватает того качества, что скачал, а если у тебя на руках оригинал, то отношение гораздо более ревностное. Это касается не только аудио, но и видео, фото. А так то да, клипы с ютуба тоже держу (вдруг удалят, сколько раз было), потому что другого качества не найти и особо не парюсь. Но хотелось бы DVD, конечно.
А если допустим незаменимые записи с видеокамеры, то качество наоборот зло. Лучше синица в руке, чем журавль в небе. Гораздо более вероятно, что потеряются тяжелые качественные исходники, чем легкая пережатка. А теперь представьте будущее, что лучше вообще не иметь записи или иметь хоть в каком-то не самом лучшем качестве и даже это будет на вес золота. Ну и как можно больше копий в разных местах, конечно. У меня до сих пор лежат оцифровки с аудиокассет. Тут уже не до качества, главное, что сохранились. Многих, кого писал, уже нет в живых. FLAC 24 бит 44.1 кГц, а пережимать в lossy жалко.

Цитата Sedqmoj ()
Яндекс музыка вещает в аас 128 и 192
Радио? Коллекции у них вроде в mp3 192 kbps без подписки и mp3 320 kbps платно.

Цитата TMainStream ()
превратился в очередную дутую сенсацию
Сенсация, но отнюдь не дутая.

Добавлено (24 Июля 2018, 23:11)
---------------------------------------------
И всегда делайте бэкапы, когда пишете длинный текст, браузеры и сайты заразы глючные.
Сообщение отредактировал DenisLp - Вторник, 24 Июля 2018, 23:15
Форум » Разное » Флуд, флейм, оффтоп » Нужен ли кому-то Opus? (Кодек, который так и не смог перевернуть мир.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: