Audiophile's Blog
Логин:Пароль:


Забыл пароль | Регистрация (убрать всю рекламу)
На сайт | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS
» » » »
Страница 1 из 11
Модератор форума: mrmerak, krivenchenko 
Форум » Воспроизведение аудио » Настройка Windows, драйверов » USB или коаксиал на ЦАП? (выбор вывода звука с компьютера на ЦАП)
USB или коаксиал на ЦАП?
intedomДата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 14:45 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
У меня ноутбук (W7Pro) соединяется с DAC Hegel HD11 по USB через WASAPI event (согласно настройкам в статье "организация качественного звука.....").
В инете масса описаний про чудесные изменения по звуку при использовании USB-S/PDIF конвертора M2Tech Hiface, именно за счет преобразования USB в коаксиальный выход. И в описании на мой DAC рекомендуется, как оптимальный вариант, подключение по коаксиалу.
Не могу понять за счет чего улучшается звук или это просто маркетинг. Тут цифра и там цифра. Но все бывает.... Результатов инструментальных тестов не видел.
Если я подсоединю свой ноутбук по USB к внешней звуковой карте (например, ASUS Xonar X7), и далее по коаксиалу к DAC, а в foobare2000 сделаю вывод через ASIO будет ли выигрыш по звуку? Хотелось бы узнать ваше мнение.


Сообщение отредактировал intedom - Понедельник, 08 Декабря 2014, 15:23
 
AudiophileДата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 15:34 | Сообщение # 2


Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Статус: Offline
Цитата intedom ()
чудесные изменения по звуку при использовании USB-S/PDIF конвертора M2Tech Hiface, именно за счет преобразования USB в коаксиальный выход

ухахах. В мемориз! rofl

Подключайте всегда напрямую по USB или HDMI, т. к. у этих интерфейсов управляемый поток, в отличие от S/PDIF. ASIO, WASAPI - без разницы. ASIO даёт преимущество только если напрямую DSD выводить на DAC.
 
UserДата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 17:02 | Сообщение # 3


Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Статус: Offline
Цитата intedom ()
Не могу понять за счет чего улучшается звук
Это простая религия, в которую ты должен просто поверить, чтобы получить божественный звук. Психология, иногда, и не такие "чудеса" может вытворять.

А если нужен полный ответ:
АудиоРелигия: Я - Бог?
АудиоРелигия: Божественный звук (Фильм, 720p)


Стандарт качества - 44100 кГц, 16 бит хватит для всех. Однако никто не затачивал музыку под ваше воспроизводящее оборудование и под ваши вкусы.
 
intedomДата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 20:12 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
В общем согласен. Всегда верил техническим тестам и осциллографу, а не песням про прогрев, направленности проводов и т.д. Но меня смутили рекомендации компании HEGEL по использованию именно коаксиального входа. И еще почему вход DAC через USB  96кГц, а через коаксиальный 192?
Также меня был опыт когда я снимал звук по оптике сначала с компа и перешел потом на медиаплеер Asus O!Play (пульт, выбор файлов на экране и т.д.). Но с Asusa звук шел с определенными искажениями. Потом перешел на DUNE (тоже по оптике) и звук точно стал лучше. Примерно как был с компа. Вот это меня сильно смутило, т.к. я считал, что сигнал с оптического выхода везде одинаков. Оказалось нет.
Кстати, нигде не нашел описания, что происходит при преобразовании от USB до S/PDIF (всегда начинают про квантование, выборки, Котельникова и т.д.), а про этот процесс ничего толком нет.  И почему обычно усилители со встроенным DAC имеют обязательно входы S/PDIF, и не имеют USB?
 
AudiophileДата: Понедельник, 08 Декабря 2014, 21:11 | Сообщение # 5


Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Статус: Offline
Цитата intedom ()
песням про прогрев

ну, зачем же всё в одну кучу, прогрев динамиков - вполне реальная штука.

Цитата intedom ()
почему вход DAC через USB  96кГц, а через коаксиальный 192?

потому что у инженеров не хватило прямоты рук

Цитата intedom ()
с Asusa звук шел с определенными искажениями

это надо смотреть настройки обработки. Или что-то не то включено, или программисты напортачили (редко, но бывает).

Цитата intedom ()
что происходит при преобразовании от USB до S/PDIF

ничего особенного, остаются те же биты данных, просто разные протоколы передачи

Цитата intedom ()
всегда начинают про квантование, выборки, Котельникова и т.д.

боже упаси, этим занимаются ЦАП/АЦП, а до них тут еще дело не доходит.

Цитата intedom ()
почему обычно усилители со встроенным DAC имеют обязательно входы S/PDIF, и не имеют USB?

видимо, потому, что поддержку передачи по USB сложнее реализовать.
 
fire1305Дата: Суббота, 20 Декабря 2014, 12:35 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
Добрый день, подскажите присоеденил по USB Цап AMI MUSIK 5 с него зацепил активные мониторы ближнего поля GENELEK 1031A послушал флаки через VLC потом через AIMP с последнего звук понравился гораздо больше, пока в настройках драйверов звука не копал, на мамке REALTEK , что посоветуете сделать с настройками? И еще подскажите в моей конфигурации нужна ли звуковая карта, а то хотел джульку прикупить а они все пропали ....
 
RollinnnДата: Суббота, 20 Декабря 2014, 14:00 | Сообщение # 7


Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
Цитата fire1305 ()
что посоветуете сделать с настройками?

Разве что по возможности использовать WASAPI для вывода звука в плеере. А если соберётесь напрямую DSD воспроизводить, то придётся поизвращаться с ASIO. А, вообще, вот общие рекомендации - http://audiophilesoft.ru/publ/my/hq_pc_sound/11-1-0-24

Цитата fire1305 ()
И еще подскажите в моей конфигурации нужна ли звуковая карта, а то хотел джульку прикупить а они все пропали

Зачем? ЦАП Ваш гораздо круче.


Абсурдистан А ты тоже где-то читал, что фубар задирает высокие?
FLAC1.3.1noSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10
 
fire1305Дата: Воскресенье, 21 Декабря 2014, 14:16 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
Спасибо, изучу вашу ссылку!

Добавлено (21 Декабря 2014, 14:16)
---------------------------------------------
Добрый день , если можно подскажите пожалуйста если приходилось сталкиваться про SOtM tX-USB даст ли видимый результат ее использование, а то ее стоимость на сегодняшний момент не малая, а покупать в слепую без опыта использования не хочется... Заранее спасибо....

 
RollinnnДата: Воскресенье, 21 Декабря 2014, 14:42 | Сообщение # 9


Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
Цитата fire1305 ()
SOtM tX-USB даст ли видимый результат ее использование

Видимый? Тут уместнее спросить про слышимый результат. Не даст. Она, типа, уменьшает шум по питанию USB. Даже если бы и была реальная необходимость его уменьшать, у AMI MUSIK 5, вроде, и так отдельное питание.


Абсурдистан А ты тоже где-то читал, что фубар задирает высокие?
FLAC1.3.1noSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10


Сообщение отредактировал Rollinnn - Воскресенье, 21 Декабря 2014, 14:51
 
fire1305Дата: Воскресенье, 21 Декабря 2014, 17:29 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
Да,конечно слышимый, неправильно выразился... У AMI Вы правы отдельное питание , просто мне кажется с материнки выходит не слишком качественный сигнал ух много там намешано поэтому и возник этот вопрос, остается еще тогда конвертор USB в Coaxial достаточно популярные устройства и по ним много дебатов что лучше , что хуже как Ваше мнение относительно них?

Добавлено (21 Декабря 2014, 17:29)
---------------------------------------------
ошибся USB в S/PDIF прошу прощения...

 
RollinnnДата: Воскресенье, 21 Декабря 2014, 20:23 | Сообщение # 11


Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
Цитата fire1305 ()
с материнки выходит не слишком качественный сигнал

Цифра она и есть цифра. Цифровой сигнал весьма помехоустойчив. Если USB порт испрвно работает, то беспокоится не о чем. У Вас же нет никакого треска, щелчков и т.п.?
Цитата fire1305 ()
конвертор USB в Coaxial достаточно популярные устройства и по ним много дебатов что лучше, что хуже

По питающим кабелям стоимость в десятки тысяч тоже много дебатов )

Цитата fire1305 ()
как Ваше мнение относительно них

Моё мнение (да и не только моё) относительно них: в подавляющем большинстве случаев они бесполезны. В каких-то очень редких случаях бывает необходимо осуществить гальваническую развязку от компа (чтобы избавиться от "земляной петли"",например, если она есть и влияет на звук) тогда такое устройство может помочь (если оно конечно обеспечивает развязку). И то, в таком случае проще использовать оптический выход с материнки, если есть.
Но на аудиофильских форумах Вам, кончено, расскажут, как невероятно они улучшают звук: как становятся слышны все послезвучия и хвосты ревебраций, как божественно начинает звучать середина, какими мягкими становятся бысы и какими прозрачными верха, как улучшается сцена, эшелонирование и разделение инструментов и т.д. и т.п. crazy


Абсурдистан А ты тоже где-то читал, что фубар задирает высокие?
FLAC1.3.1noSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10


Сообщение отредактировал Rollinnn - Воскресенье, 21 Декабря 2014, 20:30
 
fire1305Дата: Воскресенье, 21 Декабря 2014, 20:38 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
Согласен с Вами,нет ни треска ни щелчков да и вообще в принципе все нормально ,ну хотелось бы низов чуть больше, но это я привередничаю, просто опыта с таким трактом нет, а гаджетов появилось много, мой приятель говорит тоже, цифра она и есть цифра , но по инерции думается что можно что то чуть улучшить и вот оно счастье)))) Спасибо за ответ Ваше мнение и опыт ценно, поэтому сбережем честно заработанные.....))))
 
RollinnnДата: Воскресенье, 21 Декабря 2014, 22:21 | Сообщение # 13


Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
Цитата fire1305 ()
хотелось бы низов чуть больше

Эквалайзер в помощь. А самые важные звенья тракта в Вашем случае - акустика и комната. Прививка от аудиофилии )


Абсурдистан А ты тоже где-то читал, что фубар задирает высокие?
FLAC1.3.1noSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10
 
UserДата: Среда, 24 Декабря 2014, 19:41 | Сообщение # 14


Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Статус: Offline
Цитата fire1305 ()
но по инерции думается что можно что то чуть улучшить и вот оно счастье))))
Вам улучшать больше нечего покупкой чего-то ещё. Обратите внимание на психологию. Аудиофилы, увлекающиеся HI-END аппаратурой, ставят его в последнее место, но при этом часто попадают под его действие. Для этого необходимо купить дорогое оборудование, который делает разницу просто слишком малым, чтобы быть улышимым, но однако по-особому в психологическом настрое переделывает аудиофила на получение кайфа, вместо попытки слышать искажения. А сделав слепой тест, то почему-то большинство аудиофилов теряют супергеройские способности находить разницу.


Стандарт качества - 44100 кГц, 16 бит хватит для всех. Однако никто не затачивал музыку под ваше воспроизводящее оборудование и под ваши вкусы.
 
domicianДата: Среда, 24 Декабря 2014, 20:54 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Цитата User ()
Для этого необходимо купить дорогое оборудование, который делает разницу просто слишком малым
Ну кто же купив кабель за 1000 $/м признается,  что развели как лоха. Будет с пеной из рта доказывать про новые "нюансы."
 
fire1305Дата: Суббота, 27 Декабря 2014, 22:49 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Статус: Offline
Добрый вечер, хочу поблагодарить за советы и отличную подборку софта, все было взято с вашего сайта установлено и настроено, звук получился на голову выше чем у основной системы, я в шоке , жаль денег на ветер ..... Все супер....
 
conusДата: Суббота, 30 Июля 2016, 13:18 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Статус: Offline
Цитата Audiophile
Цитата
Подключайте всегда напрямую по USB или HDMI, т. к. у этих интерфейсов управляемый поток, в отличие от S/PDIF
Неуправляемость потока чем объясняется и в чем проявляется, если с материнки на FX-AUDIO D802 никаких аффектов не слышу?..
 
BSVДата: Среда, 03 Августа 2016, 17:26 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
Цитата conus ()
Неуправляемость потока чем объясняется и в чем проявляется
Объясняется отсутствием контроля целостности передаваемых данных, а проявляется в большей подверженности цифрового аудио-потока разного рода помехам, в том числе заметным на слух.
 
RollinnnДата: Среда, 03 Августа 2016, 18:13 | Сообщение # 19


Группа: Эксперты
Сообщений: 769
Статус: Offline
Цитата BSV ()
Объясняется отсутствием контроля целостности передаваемых данных
Можно подумать, что при потоковой передаче аудио по USB осуществляется контроль целостности передаваемых данных.
Цитата BSV ()
заметным на слух
Ой ли?


Абсурдистан А ты тоже где-то читал, что фубар задирает высокие?
FLAC1.3.1noSSE2 LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10
 
conusДата: Четверг, 04 Августа 2016, 01:25 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Статус: Offline
Цитата BSV ()
Объясняется отсутствием контроля целостности передаваемых данных, а проявляется в большей подверженности цифрового аудио-потока разного рода помехам, в том числе заметным на слух.
И нафига такое спутниковому телевидению с тарелок на ресы :Oo:?., давно бы уже на USB перевели.
 
Форум » Воспроизведение аудио » Настройка Windows, драйверов » USB или коаксиал на ЦАП? (выбор вывода звука с компьютера на ЦАП)
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright Taras Kovrijenko © 2009–2016