|
SACD/DSD: обсуждение, воспроизведение, конвертирование
|
|
|
|
|
Horizon-4
|
Дата: Вторник, 30 Апреля 2019, 21:50 | Сообщение #31
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
|
Цитата biofibre ( )
Добрый вечер. Начитался здесь про конвертирование DSD в PCM, и немного запутался, поэтому прошу совета. Нужно сконвертировать треки в wav, возможно с последующей запаковкой во flac. Есть альбом, там отдельные файлы .dsf (64). Настройка DSD конвертера на скрине. Звуковая встроенная на чипе Realtek 887. Недопонял, какая функция DSD процессора, полагаю, что включать при конвертировании его не нужно?? А в каких случаях он нужен? Дальше правой кнопкой мыши на конвертацию в wav, а там: 16 bit, дизеринг - нет, на вкладке процессинг включить ресемплер SoX? и выставить в нем частоту 44,1?, насколько я понял из статьи на этом сайте. Или не нужно, если встройка аппаратно поддерживает 44,1 частоту? Просто альбома во флаке нет пока, есть в этом формате, но не хочу, чтобы он много места занимал на диске.
По памяти, что помню. Частоту на выходе желательно брать кратной частоте исходного файла, т. е. 44,1 или 48 кГц (Hi-Res источники могут иметь частоты кратные обоим этим частотам; конкретно SACD - частоте 44,1 кГц). Рекомендуется применять дизеринг при уменьшении разрядности и частоты дискретизации. Ресемплер рекомендуется SoX, как наиболее качественный. Есть ещё более качественный ресемплер, но медленный. О нём также здесь упоминалось. Я преобразую Hi-Res источники в WAV 16 бит/44,1 или 48 кГц плеером foobar2000 согласно инструкции приведённой здесь. Далее WAV сжимаю во FLAC программой XRecode III с выставленными параметрами - сжатие максимальное - 8; качество - очень высокое. Или иногда (очень редко) сжимаю WAV программой XMediaRecode с выставленными параметрами - FLAC; 16 бит; 44,1 или 48 кГц; уровень 12 (максимальный).
|
|
  |
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Среда, 01 Мая 2019, 11:29 | Сообщение #32
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Цитата biofibre ()
Добрый вечер. Начитался здесь про конвертирование DSD в PCM, и немного запутался, поэтому прошу совета. Нужно сконвертировать треки в wav, возможно с последующей запаковкой во flac. Есть альбом, там отдельные файлы .dsf (64). Настройка DSD конвертера на скрине. Звуковая встроенная на чипе Realtek 887. Недопонял, какая функция DSD процессора, полагаю, что включать при конвертировании его не нужно?? А в каких случаях он нужен? Дальше правой кнопкой мыши на конвертацию в wav, а там: 16 bit, дизеринг - нет, на вкладке процессинг включить ресемплер SoX? и выставить в нем частоту 44,1?, насколько я понял из статьи на этом сайте. Или не нужно, если встройка аппаратно поддерживает 44,1 частоту? Просто альбома во флаке нет пока, есть в этом формате, но не хочу, чтобы он много места занимал на диске.
DSD процессор при конвертации в PCM не нужен.
При конвертации в 16 бит дизеринг лучше включить.
Про ресемплинг. Можно просто в настройках foo_input_sacd выставить частоту 44100, как у Вас на скрине. Тогда ресемплер в DSP не нужен. Можно выставить в настройках foo_input_sacd более высокую частоту, а в для преобразования в 44100 использовать ресемплер в DSP. SoX чуть лучше, чем ресемплер foo_input_sacd (меньше отражений даёт), но т.к. все различия лежат выше 20 кГц, то вряд Вы их услышите.
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
Сообщение отредактировал Rollinnn - Среда, 01 Мая 2019, 11:30
|
|
|
|
|
|
biofibre
|
Дата: Среда, 01 Мая 2019, 13:04 | Сообщение #33
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Оффлайн
|
Rollinnn, Спасибо, это и нужно было, буду экспериментировать. Кстати, частота в драйвере Риалтек на декодирование не влияет я так понял? У меня стоит 24/44, т.к. подавляющее количество музыкальных файлов у меня на HDD эту частоту имеют.? |
|
 |
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Среда, 01 Мая 2019, 14:07 | Сообщение #34
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Цитата biofibre ()
частота в драйвере Риалтек на декодирование не влияет я так понял?
На декодирование или на воспроизведение? На декодирование никак не влияет.
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
Сообщение отредактировал Rollinnn - Среда, 01 Мая 2019, 14:07
|
|
|
|
|
|
biofibre
|
Дата: Среда, 01 Мая 2019, 15:15 | Сообщение #35
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Оффлайн
|
На декодирование или на воспроизведение? На декодирование никак не влияет.
Да, на кодирование. На воспроизведение понятно, что влияет. |
|
|
|
|
|
m14u
|
Дата: Среда, 01 Мая 2019, 22:26 | Сообщение #36
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Оффлайн
|
Цитата Horizon-4 ()
Hi-Res источники в WAV 16 бит/44,1 или 48 кГц плеером foobar2000 [...] Далее WAV сжимаю во FLAC программой XRecode III [...] Или иногда (очень редко) сжимаю WAV программой XMediaRecode [...] FLAC; 16 бит; 44,1 или 48 кГц; уровень 12 (максимальный).
А что мешает кодить фубаром сразу во флак?
Флак 12 - ffmpeg/flake? На гидрогене наткнулся на тему об проблемах ффмпег-реализации высоких режимов сжатия флака.
Сообщение отредактировал m14u - Среда, 01 Мая 2019, 22:27
|
|
|
|
|
|
Horizon-4
|
Дата: Четверг, 02 Мая 2019, 07:03 | Сообщение #37
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
|
Цитата m14u ()
А что мешает кодить фубаром сразу во флак?Флак 12 - ffmpeg/flake? На гидрогене наткнулся на тему об проблемах ффмпег-реализации высоких режимов сжатия флака.
У меня foobar2000 древний by Vadimsva с русским языком, работает отлично. xrecode III обновляется очень часто. Надо полагать, что и библиотеки (кодеки) тоже обновляются, поэтому и сжимаю этой программой. ffmpeg практически не пользуюсь, но эти библиотеки используют огромное количество программ, в том числе и платные. XMediaRecode пробовал всего раза два-три для сравнения. Часто пользуюсь звуковыми редакторами, результаты всегда сохраняю в WAV. Если что отправляю на Ютуб, то звуковая дорожка тоже в WAV. В FLAC сжимаю, когда материал отправляется в архив (на хранение).
|
|
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Четверг, 02 Мая 2019, 09:19 | Сообщение #38
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Цитата m14u ()
проблемах ффмпег-реализации высоких режимов сжатия флака
Эти проблемы имеют значение только при необходимости воспроизведения на "железных" плеерах. Ну или при стриминге.
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
Сообщение отредактировал Rollinnn - Четверг, 02 Мая 2019, 09:21
|
|
|
|
|
|
ZartyWak
|
Дата: Пятница, 03 Мая 2019, 08:48 | Сообщение #39
|
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Оффлайн
|
levitra canadian pharmacy online content
http://levitrastr.com - levitra online
mail order levitra
<a href="http://levitrastr.com">buy generic levitra online
</a> - levitra on prescription
levitra precautions
Добавлено (03 Мая 2019, 08:51)
---------------------------------------------
levitra priser
http://levitrastr.com - levitra for sale
yohimbe levitra
<a href="http://levitrastr.com">levitra online
</a> - levitra soft tab pill online
potenzmittel
[url=http://levitrastr.com]levitra online
[/url]
|
|
|
|
|
|
biofibre
|
Дата: Пятница, 03 Мая 2019, 19:10 | Сообщение #40
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Оффлайн
|
Уже писалось, недавно читал... Когда владельцы сайта этих козлов -спамщиков начнут блокировать? ))) Извините за мат. )
Сообщение отредактировал biofibre - Суббота, 04 Мая 2019, 18:05
|
|
|
|
|
|
andrey7070
|
Дата: Четверг, 09 Мая 2019, 14:54 | Сообщение #41
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
|
Всех с праздником Победы!
Почему то при включении вывода DSD слышен легкий шум вместо звука... Как сделать, чтоб файлы не конвертировались в PCM а воспроизводились в первоначальном формате?
Пробовал добавлять компоненты по инструкции https://audiophilesoft.ru/publ/my/sacd_dsd/11-1-0-276, не пошло. В качестве внешнего ЦАП использую Hidizs AP100.
Прикрепления: 7726597.png(66.1 Kb)
Сообщение отредактировал andrey7070 - Четверг, 09 Мая 2019, 18:55
|
|
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Пятница, 17 Мая 2019, 01:02 | Сообщение #42
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Цитата
Программа уникальная, но не слишком удобная, по причине чего, к сожалению, использовать её прямо из foobar2000 через Run Service не выйдет (использование утилиты подразумевает нахождение exe файла непосредственно в папке с образом, т. к. указание полного или относительного пути для целевой папки конвертирования невозможно).
Вообще, указание относительного пути для целевой папки возможно.
Батник вида
Код
cd /d "%~dp1"
"D:\0__CODECS\sacd_extract_0.3.8_WIN32\sacd_extract.exe" -2 -c -s -i%1 "%~n1-extracted"
cd /d "%~dp1/%~n1-extracted"
dir /s/b *.dsf >list.txt
"D:\0__CODECS\LOSSLESS\Wavpack\wavpack.exe" --import-id3 "@%~dp1/%~n1-extracted/list.txt""
можно запускать из фубара через foo_run, выбрав в плейлисте один трек (батник будет обрабатывать весь образ, как положено, но выбран должен быть только один трек) из образа SACD ISO. В папке с исходным образом создастся подпапка, в которую будут извлечены несжатые стерео (стерео, т.к. используется команда -2) dff файлы, которые после извлечения автоматически сожмутся wavpack'ом. Недостаток в том, что имена файлов будут отличаться лишь номером трека, но, т.к. теги будут скопированы, то нет ничего сложного в том, чтобы переименовать результирующие файлы в соответствии с тегами через фубар, используя File operations.
Чтобы имена файлов сразу соответствовал иназваниям треков, можно слегка изменить батник:
Код
cd /d "%~dp1"
"D:\0__CODECS\sacd_extract_0.3.8_WIN32\sacd_extract.exe" -2 -c -s -i%1
cd /d "%~n1"
dir /s/b *.dsf >list.txt
"D:\0__CODECS\LOSSLESS\Wavpack\wavpack.exe" --import-id3 "@%~dp1/%~n1/list.txt"
Но в этом случае, как видно, мы не можем задать имя выходной папки, т.е. будет использоваться вариант по умолчанию (то же имя, что у ISO образа).
Прикрепления: 4393016.jpg(314.3 Kb)
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
Сообщение отредактировал Rollinnn - Пятница, 17 Мая 2019, 01:35
|
|
|
|
|
|
Schreder
|
Дата: Воскресенье, 26 Мая 2019, 18:42 | Сообщение #43
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Оффлайн
|
Помогите, никак не получается послушать DSD формат в нативе. Купил новый компьютер, с материнкой GA-AX370-Gaming 3, у которой аудио чип Realtek HD ALC1220 - https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AX370-Gaming-3-rev-1x#kf
Никак не хочет звук выводить в DSD на Виндовс 10 64 бита, а вот у знакомого на виндовс 7 64 бита свободно, без проблем выводит, но только с плеером Album Player. А я пробовал и с этим плеером и с фубаром, вашей сборкой. Ну ничего не получается, полный ноль, Плеер музыку проигрывает, а звука нет, ни через колонки, ни через наушники, только через DS: колонки или Наушники или через какие-то. Через ASIO в фубаре, то идёт музыка, то нет, но не в нативе,а похоже с конвертацией в РСМ. Показывает, что на выход 24/5644800. |
|
|
|
|
|
elosifuc
|
Дата: Понедельник, 25 Ноября 2019, 22:00 | Сообщение #44
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Оффлайн
|
Привет всем. Скачал альбомы с Кинозала.ру и не как не получается разбить по трекам.
Аль Бано, Ромина ПауэрАудио: DSF (image+cue), 1 бит, 5.6 МГц
Размер: 12.64 ГБ
Продолжительность: 02:38:29
Я в этом не селен, помогите.http://kinozal.tv/details.php?id=1719642#cmfoc |
|
|
|
|
|
xbb
|
Дата: Пятница, 07 Февраля 2020, 14:33 | Сообщение #45
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
|
Привет. (По следам сообщений в соседней ветке.)
Совсем недавно таки услышал шум при воспроизведении, когда выставлял 192000 в ресемплере (не пойму, почему не слышал ранее)
Искажения наблюдаются почему-то при воспроизведении исключительно SACD в виде образа iso , DSD (DSF) воспроизводится нормально.
После конвертации с помощью SACD Ripper (sacd_extract) 0.3.8 + GUI 1.5.0.1 файл dff получается с частотой 88200 и битрейта не фиксирует.
а исходный
похоже, таки проще выставить частоту в ресемплере 96000 (как рекомендуется https://audiophilesoft.ru/publ/my/realtek_hda_setup/11-1-0-93?lBdfAS) и не заморачиваться конвертацией.
Или я что-то упустил?
Прикрепления: 5582714.jpg(325.5 Kb) · 5935610.jpg(331.6 Kb)
РС (ноут, FOOBAR-WASAPI (event) или Realtek ASIO 1.0.0.3) -"Арктур-003"(как усилитель) - Radiotechnika-S50B
Сообщение отредактировал xbb - Пятница, 07 Февраля 2020, 14:34
|
|
|
|
|
|
xbb
|
Дата: Пятница, 07 Февраля 2020, 16:16 | Сообщение #46
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
|
Цитата xbb ()
Привет. (По следам сообщений в соседней ветке.)Совсем недавно таки услышал шум при воспроизведении, когда выставлял 192000 в ресемплере (не пойму, почему не слышал ранее)
Искажения наблюдаются почему-то при воспроизведении исключительно SACD в виде образа iso , DSD (DSF) воспроизводится нормально.
После конвертации с помощью SACD Ripper (sacd_extract) 0.3.8 + GUI 1.5.0.1 файл dff получается с частотой 88200 и битрейта не фиксирует.
а исходный
похоже, таки проще выставить частоту в ресемплере 96000 (как рекомендуется https://audiophilesoft.ru/publ/my/realtek_hda_setup/11-1-0-93?lBdfAS) и не заморачиваться конвертацией.
Или я что-то упустил?
Добавлено (07 Февраля 2020, 16:17)
---------------------------------------------
проба перебить спамера
РС (ноут, FOOBAR-WASAPI (event) или Realtek ASIO 1.0.0.3) -"Арктур-003"(как усилитель) - Radiotechnika-S50B
Сообщение отредактировал xbb - Пятница, 07 Февраля 2020, 16:17
|
|
|
|
|
|
xbb
|
Дата: Пятница, 07 Февраля 2020, 18:04 | Сообщение #47
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
|
Цитата xbb ()
Цитата xbb ()Привет. (По следам сообщений в соседней ветке.)Совсем недавно таки услышал шум при воспроизведении, когда выставлял 192000 в ресемплере (не пойму, почему не слышал ранее)
Искажения наблюдаются почему-то при воспроизведении исключительно SACD в виде образа iso , DSD (DSF) воспроизводится нормально.
После конвертации с помощью SACD Ripper (sacd_extract) 0.3.8 + GUI 1.5.0.1 файл dff получается с частотой 88200 и битрейта не фиксирует.
а исходный
похоже, таки проще выставить частоту в ресемплере 96000 (как рекомендуется https://audiophilesoft.ru/publ/my/realtek_hda_setup/11-1-0-93?lBdfAS) и не заморачиваться конвертацией.
Или я что-то упустил?
Добавлено (07 Февраля 2020, 16:17)
---------------------------------------------
проба перебить спамера
а этот парень упорный (упоротый)
РС (ноут, FOOBAR-WASAPI (event) или Realtek ASIO 1.0.0.3) -"Арктур-003"(как усилитель) - Radiotechnika-S50B
|
|
|
|
|
|
Ikorkast
|
Дата: Пятница, 07 Февраля 2020, 20:12 | Сообщение #48
|
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Оффлайн
|
Все ведь верно сказано и [url=https://zaim-irkutsk.ru/pod-zalog-kommercheskoj-nedvizhimosti/]кредит под залог коммерческой недвижимости Иркутск[/url] отличный вариант кредитования в наше тяжелое время |
|
|
|
|
|
xbb
|
Дата: Суббота, 08 Февраля 2020, 11:31 | Сообщение #49
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 71
Статус: Оффлайн
|
Цитата xbb ()
Прикрепления: 5582714.jpg(325.5 Kb) · 5935610.jpg(331.6 Kb)
РС (ноут, FOOBAR-WASAPI (event) или Realtek ASIO 1.0.0.3) -"Арктур-003"(как усилитель) - Radiotechnika-S50B
|
|
|
|
|
|
windefire
|
Дата: Воскресенье, 28 Июня 2020, 11:23 | Сообщение #50
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Оффлайн
|
Спасибо всем за интересные материалы. Но, к сожалению, для неопытных "фубаристов" нет простого руководства, как правильно сконвертировать 1/5,64 MHz (DSD128) в WAV (32/192). Конвертирование SACD в тот же WAV (32/192) тоже требует пояснений, например появилась опция DoP for Converter, ставить "галку" или нет? 
Прикрепления: 5716977.jpg(211.6 Kb)
|
|
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Воскресенье, 28 Июня 2020, 15:24 | Сообщение #51
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Цитата windefire ()
Но, к сожалению, для неопытных "фубаристов" нет простого руководства, как правильно сконвертировать 1/5,64 MHz (DSD128) в WAV (32/192). Конвертирование SACD в тот же WAV (32/192) тоже требует пояснений, например появилась опция DoP for Converter, ставить "галку" или нет?
https://audiophilesoft.ru/publ/my/sacd_dsd/11-1-0-276
Цитата
Конвертирование SACD и DSD ничем не отличается от преобразования того же Hi-Res рипа 24/192 или т.п., единственное что предварительно необходимо настроить декодер для вывода PCM (или DSD+PCM), причем достаточно переключить в одни из этих режимов, настроить необходимые параметры, после чего можно вернуть режим вывода DSD — во время конвертирования декодер будет работать в режиме PCM. Всё остальное уже описано в статье Преобразование аудио высокой разрядности в 16 бит/44.1 кГц стерео.
Преобразование аудио высокой разрядности в 16 бит/44.1 кГц стерео - https://audiophilesoft.ru/publ/my/16_44/11-1-0-36 Разница будет только в том, что в ресемплере нужно выставить 192000, разрядность выставить 32 и не включать Dither, не включать сведение в стерео, если нужно сохранить многоканал. Галку DoP for Converter ставить не нужно.
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
Сообщение отредактировал Rollinnn - Воскресенье, 28 Июня 2020, 15:25
|
|
|
|
|
|
windefire
|
Дата: Понедельник, 29 Июня 2020, 18:45 | Сообщение #52
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Оффлайн
|
Rollinnn, спасибо за отклик. Но последний вопрос, в foobar2000 v 1.5+ при конвертации DSD стало "выпадать" предупреждение. Что не так?
Прикрепления: 2758466.jpg(174.3 Kb) · 9040207.jpg(174.3 Kb)
|
|
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Вторник, 30 Июня 2020, 18:21 | Сообщение #53
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Предупреждение говорит о том, что конвертация DSD в PCM - процесс с потерями. Просто предупреждения было добавлено с версии 1.5.
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
|
|
|
|
|
|
ChildrenofkoRn
|
Дата: Суббота, 04 Июля 2020, 15:06 | Сообщение #54
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Оффлайн
|
Приветствую.
Есть записи 32fp/192, 64fp/384, и DSD128/256 я их хочу сконвертировать в 24/96 в f2k.
Есть несколько вопросов, которые хотелось бы уточнить.
Вопрос первый:
Какаю реальную битность я получаю после foo_input_sacd? настроен как тут из статьи https://audiophilesoft.ru/_pu/2/70055938.png
Просто если я выставляю в конверторе WAV и битность AUTO то получаю 24, разве он не должен сохранить макс/исходную если бы на входе было 32/64fp?
Второй вопрос:
Если я на выходе foo_input_sacd всё же получаю 32/64fp, тогда мне нужно в настройках конвертора выставить Dithering при понижении до 24 так?
Те тут вопрос в целом нужен ли Dithering при понижении из 32 в 24.
В большинстве где читал написано, что Dithering нужен даже при понижении до 24, хоть результат и не так заметен как в случае понижения до 16.
В том же Audition есть пресеты из коробки и там при понижении в 24 или 16 используется TPDF Dither.
Какой Dither используется в f2k? G-Man как-то упоминал Apogee UV22.
UP пока писал нашёл по фубару такой график https://forums.stevehoffman.tv/threads....0151933
Если например взять стандартную реализацию FLAC, там макс 24bit, как он понижает до 24?
Последний вопрос более теоретический, что будет если был Dithering при 32 - 24, а потом ещё раз понизили 24 -16 с Dithering?
Another year, another revolution.
|
|
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Суббота, 04 Июля 2020, 16:25 | Сообщение #55
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Цитата ChildrenofkoRn ()
Какаю реальную битность я получаю после foo_input_sacd?
Декодер выдаёт 32 бита с плавающей точкой. Какова при этом реальная точность - это уже другой вопрос.
Цитата ChildrenofkoRn ( )
Если я на выходе foo_input_sacd всё же получаю 32/64fp, тогда мне нужно в настройках конвертора выставить Dithering при понижении до 24 так?
Те тут вопрос в целом нужен ли Dithering при понижении из 32 в 24.
Не нужен. К слову, точность 32 бит с плавающей точкой примерно равна точности 25 бит с фиксированной точкой.
Цитата ChildrenofkoRn ( )
В большинстве где читал написано, что Dithering нужен даже при понижении до 24, хоть результат и не так заметен как в случае понижения до 16.
Не так заметен? Правильнее было бы сказать- "абсолютно не заметен". Он и при понижении до 16 бит не заметен в нормальных условиях, что уж говорить о 24 битах. Попробуйте ради интереса провести ABX тест на музыке, пытаясь отличить 32 и/или 24 бита от 16 с дизерингом и без.
Цитата ChildrenofkoRn ( )
Какой Dither используется в f2k?
Shibata. Определено опытным путём сравнением АЧХ (не по картинке из Вашей ссылке) с SoX - http://sox.sourceforge.net/SoX/NoiseShaping
Apogee UV22 - запатентованный алгоритм и не может использоваться в бесплатной программе, т.к. лицензия на его использование стоит денег.
Цитата ChildrenofkoRn ( )
Если например взять стандартную реализацию FLAC, там макс 24bit, как он понижает до 24?
По умолчанию фубар понижает без дизеринга.
Цитата ChildrenofkoRn ( )
Последний вопрос более теоретический, что будет если был Dithering при 32 - 24, а потом ещё раз понизили 24 -16 с Dithering?
Можно сказать, что ничего.
Картинка: красный - 32 бита с плавающей точкой, оранжевый - 32 в 24 с фубаровским дизерингом, жёлтый - эти 24 в 16 с дизерингом, салатовый - 32 в 16 с дизерингом. Тестовый сигнал - старый добрый синусоидальный тон 1 кГц с уровнем -90 дБ.
Бонус ) 32fp в 24 без дизеринга. Красный - 32, оранжевый - 24
Прикрепления: 6445439.png(142.6 Kb) · 8953862.png(111.3 Kb)
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
Сообщение отредактировал Rollinnn - Суббота, 04 Июля 2020, 16:54
|
|
|
|
|
|
ChildrenofkoRn
|
Дата: Суббота, 04 Июля 2020, 16:51 | Сообщение #56
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Оффлайн
|
О спасибо.
В этом сообщении https://audiophilesoft.ru/forum/6-370-10274-16-1538318723 вы упоминали sweep tone 88200 32 не поделитесь?
Или подскажите чем создать.
Я сейчас искал нашёл только 16-битные, а f2k создаёт только определённой частоты тоны.
Кстати в каком приложении такие спектрограммы получили?
Интересны результаты вот с этим плагином https://foobar.hyv.fi/?view=foo_dsp_mdadither
Вообще, что касается 32-битных записей винила, насколько я понимаю они все дутые, тк (почти) все АЦП цифруют только в 24.
Another year, another revolution.
Сообщение отредактировал ChildrenofkoRn - Суббота, 04 Июля 2020, 16:59
|
|
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Суббота, 04 Июля 2020, 17:28 | Сообщение #57
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Цитата ChildrenofkoRn ()
Создать можно в Audacity. Сначала задать частоту дискретизации проекта, затем Generate->Chirp...
И при экспорте не забыть разрядность выбрать.
Цитата ChildrenofkoRn ( )
f2k создаёт только определённой частоты тоны
Любой частоты создаёт. Но свип-тон только логарифмического вида. Частота дискретизации задаётся в File->Preferences->Advanced->Decoding->Tone/sweep samplerate
Затем File->Add location...->sweep://1-44099,8, где 1 - начальная частота, 44099 - конечная, 8- длительность в секундах. ОК. В плейлисте появляется как-будто новый файл. Его конвертером конвертируем в нужный формат.
Цитата ChildrenofkoRn ( )
Кстати в каком приложении такие спектрограммы получили?
эти через SoX (%s -n spectrogram -x 1600 -Y 1200 -h -z 180 -o %d). В последнем сообщении - Adobe Audition (выделить всё->Window->Frequency analysis->Scan selection
Цитата ChildrenofkoRn ( )
Дык посмотрите сами через Audition... Тест-сигнал 1кГц -90 дБ - https://yadi.sk/d/jEZIWyrp4Mz09A Сгенерировать можно в том же Audition
Цитата ChildrenofkoRn ( )
Вообще, что касается 32-битных записей винила, насколько я понимаю они все дутые, тк (почти) все АЦП цифруют только в 24.
Естественно дутые. Динамический диапазон винила не дотягивает даже до 16 бит. Кстати, есть хоть один АЦП, обеспечивающий полные 144 дБ (24 бита) динамического диапазона? Я о таких не знаю.
Прикрепления: 5778204.png(12.2 Kb) · 9392308.png(12.2 Kb)
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
Сообщение отредактировал Rollinnn - Суббота, 04 Июля 2020, 17:43
|
|
|
|
|
|
ChildrenofkoRn
|
Дата: Суббота, 04 Июля 2020, 17:39 | Сообщение #58
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Оффлайн
|
Цитата Rollinnn ()
Да, я и хочу сам попробовать, посмотреть, поэтому и про генератор тонов спрашиваю.
Цитата Rollinnn ( )
эти через SoX
Понял, я видел надпись SoX, но он много где используется, поэтому и уточнил.
Буду пробовать, спасибо!
Another year, another revolution.
|
|
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Суббота, 04 Июля 2020, 17:42 | Сообщение #59
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Цитата ChildrenofkoRn ()
я видел надпись SoX, но он много где используется, поэтому и уточнил.
Я для удобства прикрутил к фубаровскому конвертеру.
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
|
|
|
|
|
|
ChildrenofkoRn
|
Дата: Воскресенье, 05 Июля 2020, 01:31 | Сообщение #60
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Статус: Оффлайн
|
Всё получилось, SoX для спектров тоже благополучно сам прикрутил к фубару.
Надо было конечно догадаться посмотреть генерацию тонов в Audacity/Audition)
Небольшое сравнение дизеров в f2k 32fp в 24
https://foobar.hyv.fi/index.php?view=foo_dsp_mdadither
https://foobar.hyv.fi/?view=foo_dsp_dither
Добавлено (07 Июля 2020, 17:43)
---------------------------------------------
Немного поспамлю спектрами, может кому будет интересно.
Всё в рамках моей задачи конвертации в 24-96 в основном из DSD.
Кодировал "REF PCM 32 384kHz Sweep Tone" в DSD Weiss Saracon с настройками как тут: https://audiophilesoft.ru/forum/6-370-10274-16-1538318723
Декодировал:
f2k 1.4.1 + foo_input_sacd 1.2.3 + SoX 0.8.7
и
sacd-0.10.7 утилита с рутрекера включает в себя: Saracon + r128gain + SoX
всё с разными режимами + разный дизеринг, все скрины подписаны, думаю всё будет понятно.
Залил всё в три альбома пачкой, чтобы не париться с заливкой на форум:
DSD128 to PCM 24-96: https://imageban.ru/album/35198
DSD64 to PCM 24-96: https://imageban.ru/album/35199
Исходный PCM: https://imageban.ru/album/35200
В последнем так же есть спектры с двойным дизерингом 32 384 => 24-96 => 16-48 и результаты для одинарного 32 384 => 16-48
Как мне видится, для конвертации DSD в 24-96/88 хорошо смотрится в f2k foo_input_sacd FIR64 30-40Khz + MDA Dither c дефолтным Noise Shaped или утилита sacd-0.10.7 POWr3 Dither
Another year, another revolution.
Сообщение отредактировал ChildrenofkoRn - Воскресенье, 05 Июля 2020, 01:34
|
|
|
|
