|
Копилка идей
|
|
Horizon-4
|
Дата: Четверг, 27 Ноября 2014, 22:04 | Сообщение #31
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
|
User! А раньше вся звукотехника строилась с учётом психологии. Был даже такой термин психоакустическое восприятие. Исследований на эту тему было большое количество. Вся обработка звука была основана на допущении копромисов, например, в технике магнитной звукозаписи, в различных шумоподавителях, в различных авторегуляторах. например, уровня и т. д. Много было книг по звукорежиссёрскому делу, где описывалось, как записать звук так, чтобы он максимально хорошо воспринимался на акустической системе с невысокими характеристиками, и здесь очень учитывались психоакустические свойства системы ухо (как приёмник информации)-голова (как обработчик информации). |
|
  |
|
|
|
Audiophile
|
Дата: Пятница, 28 Ноября 2014, 21:55 | Сообщение #32
|
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1274
Статус: Оффлайн
|
Психоакустика - это другое. Это наука, главным образом техническая. А техническая наука изучает исключительно объективные факторы, и только устойчивые механизмы.
Психоакустика позволяет определить, что человек будет слышать, а что нет, не делая никаких поправок на его эмоциональное состояние, так как оно слишком изменчиво.
Дело в том, что никакая психология не поможет услышать то, чего человек не способен услышать исходя из его физиологии. С другой стороны, при качественном тракте человек способен услышать в музыке всё, что позволяют возможности его слуха.
Иными словами, специфику оценки информации мозгом изучать в рамках технической науки нет смысла, потому что здесь всё зыбко и неустойчиво, и невозможно получить какую-то фиксированную зависимость субъективного качества от конкретных факторов. |
|
  |
|
|
|
User
|
Дата: Суббота, 29 Ноября 2014, 10:44 | Сообщение #33
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Статус: Оффлайн
|
Цитата Audiophile ( )
Дело в том, что никакая психология не поможет услышать то, чего человек не способен услышать исходя из его физиологии. С другой стороны, при качественном тракте человек способен услышать в музыке всё, что позволяют возможности его слуха.
Именно предлагалось то, как получать удовольствие от музыки т.к. даже идеальной музыке без искажений с качественным трактом людям не всегда нравится. Видимо потому, что хорошим вкусам также нужно учиться. В любом случаи согласен с нестабильностью самого вопроса т.к. само предложение сформулировано нечётко, без конкретики и тупо одна субъективность. Просто хотелось бы, чтобы сайт дал понять то, что психология также играет немаловажную роль в восприятии музыки т.к. о нём вспоминают лишь в самую последнюю очередь в поисках "своего" качественного звучания.
Стандарт качества - 44100 кГц, 16 бит хватит для всех. Однако никто не затачивал музыку под ваше воспроизводящее оборудование и под ваши вкусы.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
User
|
Дата: Суббота, 29 Ноября 2014, 13:08 | Сообщение #35
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Статус: Оффлайн
|
Цитата Audiophile ()
User, тогда придётся признать эффект от конусов-подставочек под усилитель и от зелёного маркера на CD-диске :D
Я вас понял. Если уж и говорить про психологию, то нужно тщательно всё продумать, чтобы не выглядело как очередной антинаучный бред с возможностью использовать бредовые эксплойты, как вы привели.
P.S. Но по сути "эффект" то есть для совсем доверчивых 
Стандарт качества - 44100 кГц, 16 бит хватит для всех. Однако никто не затачивал музыку под ваше воспроизводящее оборудование и под ваши вкусы.
|
|
|
|
|
|
Donscoy
|
Дата: Суббота, 29 Ноября 2014, 14:12 | Сообщение #36
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Оффлайн
|
Цитата Audiophile ()
конусов-подставочек под усилитель
а шипы под АС имеют смысл?
|
|
|
|
|
|
Horizon-4
|
Дата: Суббота, 29 Ноября 2014, 17:31 | Сообщение #37
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
|
Шипы под АС имеют смысл в зависимости от возрастной категории. У меня с годами как-то начало проявляться понятие, что громкая и качественная своя музыка хороша только для себя и никак не для соседей и даже близких домашних, а так же стало как-то не всё равно, что про тебя думают соседи. Поэтому громко послушать музыку можно, но не часто и не долго, иногда. В последнее время отношусь к сторонникам хороших наушников, чтобы никого не беспокоить. Ну, а если серьёзно, то какая цель преследуется от шипов? Что бы музыка меньше проникала в соседние помещения? Не поможет. Что бы днище ящика АС не билось о пол? Нормально сделанная АС не должна вибрировать. По моему шипы практически мало что дают. |
|
|
|
|
|
domician
|
Дата: Суббота, 29 Ноября 2014, 18:34 | Сообщение #38
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Оффлайн
|
Цитата User ()
психология также играет немаловажную роль в восприятии музыки
Естественно, это уже давным давно разжеванно, только не аудиомурзилках и удифыльских форумах где, если что, часто под видом "обычных пользователей" пишет нанятые проф. психологи. Это относится и к другим товарам.
Единственный совет - слушайте так и на том, как нравится Вам, и плюньте на все остальное.
В любом случае слух каждого человека уникален и переменчив в зависимости начиная от атмосферного давления, влажности и кончая времени суток и настроения.
|
|
|
|
|
|
Horizon-4
|
Дата: Воскресенье, 30 Ноября 2014, 14:02 | Сообщение #39
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 195
Статус: Оффлайн
|
Цитата domician ()
Естественно, это уже давным давно разжеванно, только не аудиомурзилках и удифыльских форумах где, если что, часто под видом "обычных пользователей" пишет нанятые проф. психологи. Это относится и к другим товарам. Единственный совет - слушайте так и на том, как нравится Вам, и плюньте на все остальное. В любом случае слух каждого человека уникален и переменчив в зависимости начиная от атмосферного давления, влажности и кончая времени суток и настроения.
Согласен с вами полностью. Добавлю ещё, со временем у каждого человека приходит понимание о истиных и мнимых ценностях, происходит переоценка ценностей. То что музыка не есть смысл нашего бытия думаю никто отрицать не будет. Раньше я тоже всё искал, но это была эпоха не цифровая, не компьютерная. Поэтому все поиски сводились к разработкам, сборкам, испытаниям усилителей мощности, предварительных усилителей, всевозможных корректоров АЧХ, различных авторегуляторов (АЧХ, уровня, шумоподавители) и т. д., результаты были неплохие. Потом пришло понимание, что каждый должен заниматься своим делом. На сегодняшний день уровень звуковой аппаратуры, даже совсем недорогой, заметно выше, чем, например, в 80-е годы прошлого столетия (имеется в виду то, что выпускали в СССР). Поэтому закончил всю радиолюбительскую деятельность, надоели до тошноты паяльники и горы радиодеталей и проводов. Что касается музыки под настроение - это совершенно правильно, бывает и так, что и музыка не в радость, главное, чтобы за музыкой не забывать побольше уделять внимание близким.
|
|
|
|
|
|
domician
|
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 15:38 | Сообщение #40
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Статус: Оффлайн
|
Цитата Horizon-4 ()
надоели до тошноты паяльники и горы радиодеталей и проводов.
Ну... Сделать себе сабвуфер с ЭМОС или ламповик на порядки дешевле чем покупать, а открытые АС с широполосниками просто непродается.
И для копилки - http://dephonica.com/ Програмный кроссовер на весь ПК.
|
|
|
|
|
|
Pyroxylin
|
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 16:58 | Сообщение #41
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Оффлайн
|
Цитата User ()
Есть статьи, которые объясняют, как технически улучшить звук и как в чисто техническом стиле уйти от влияния субъективности, применяя слепой тест. Всё чисто технически... Но мы же знаем, что не меньшее значение играет и психология. Мне было бы интересно почитать про то, какие, так скажем, жизненные "трюки" можно проделать, чтобы и наша психология улучшила наше субъективное восприятие качества звука. Например, мой "трюк" заключается в использовании пробежки. Впадаешь в эйфорию бегуна, после чего добавляем подходящее под настроение музыку. Эффект потрясающий - никогда не думал, что насколько глубоко можно погрузиться в музыку. Может есть какие ещё "трюки"...
http://en.wikipedia.org/wiki/Head-related_transfer_function
Остальное от лукавого.
После всех этих соседей с Dolby Surround-аппаратурой, пожелание "в твоём доме будет играть музыка, но ты её не услышишь" обретает даже очень приятный оттенок.
|
|
|
|
|
|
User
|
Дата: Среда, 18 Марта 2015, 11:11 | Сообщение #42
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
Статус: Оффлайн
|
Случайно наткнулся на Meridian Audio MQA. Я плохо понимаю, что означает инкапсуляция, но больше похоже на какой-то аналог интерполяции. Выглядит как очередной развод на деньги, как при покупке магических аудиофильских проводов. Интересно узнать, что вы думаете по этому поводу.
Стандарт качества - 44100 кГц, 16 бит хватит для всех. Однако никто не затачивал музыку под ваше воспроизводящее оборудование и под ваши вкусы.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Среда, 18 Марта 2015, 20:58 | Сообщение #44
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Цитата User ()
Случайно наткнулся на Meridian Audio MQA
Цитата Audiophile ( )
просто сенсация
На гидрогене уже давно перетёрли эту тему ) - http://www.hydrogenaud.io/forums/index.php?showtopic=107666
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
Сообщение отредактировал Rollinnn - Среда, 18 Марта 2015, 20:58
|
|
|
|
|
|
j7n
|
Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 01:20 | Сообщение #45
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Статус: Оффлайн
|
Скорее всего Meridian хочет новым форматом собирать денег с коллекционеров которые в сей день отвергают рип со сдвигом в несколько сэмплов, удаленной тишиной в pregap и.т.д. Модераторы с делом справляются, но прибыль для бизнеса от этого не поступает. Когда на фирменном плеере Meridian загорится лампочка-индикатор совпадения контрольных сумм и сертификата аутентичности, слушателям сразу станет ясно что звук приобрел глубину, прозрачность и широкую панораму. Надеюсь мы не увидим эту чужь формат на трекерах. |
|
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 17:05 | Сообщение #46
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Цитата j7n ()
Meridian хочет новым форматом собирать денег
Прикрепления: 5579132.jpg(17.2 Kb)
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
Сообщение отредактировал Rollinnn - Среда, 01 Апреля 2015, 17:06
|
|
|
|
|
|
Audiophile
|
Дата: Четверг, 02 Апреля 2015, 10:27 | Сообщение #47
|
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1274
Статус: Оффлайн
|
j7n, точно-точно. |
|
|
|
|
|
Rollinnn
|
Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2015, 17:37 | Сообщение #48
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 1408
Статус: Оффлайн
|
Может, стоит где-нибудь написать и закрепить, какую информацию о плеере, железе, системе, настройках должен указать тот, кто желает получить помощь по настройке звука?
FLAC1.3.3NOSSE Opus1.3.1NOSSE LAME3.99.5ICL12.1 Monkey'sAudio4.10(NOSSE2) ffmpeg для Windows XP и процессоров без SSE2
|
|
|
|
|
|
Dave_Scream
|
Дата: Понедельник, 06 Апреля 2015, 17:21 | Сообщение #49
|
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Статус: Оффлайн
|
По поводу Meridian Audio MQA. Получается, основная суть идеи в том, чтобы за счёт уменьшения разрядности квантования, увеличить частоту дискретизации?
Получается, MQA это не честные 16bit/44.1kHz, а где-то ~10bit/192kHz? То есть, частоты до 48kHz квантуются, например, с разрядностью 10 bit, а частоты выше 48kHz квантутся с разрядностью 6 bit?
Шумы квантования попробуют решить подмешиванием шума (дизерингом) и интерполяцией, но взамен получаем более высокую частоту дискретизации?
Нужны ли кому эти 48-192kHz, если взамен на слышимом диапазоне <44.1kHz получаем меньшую разрядность по амплитуде?
Хотя, в наше время войны за грокмость это практически шило на мыло, т.к. широкий динамический диапазон в современной музыке не нужен и эти 10 вместо 16 bit врятли кто-то почувствует, ровно как как и 192kHz 
Сообщение отредактировал Dave_Scream - Понедельник, 06 Апреля 2015, 17:24
|
|
|
|
|
|
NGC6611
|
Дата: Вторник, 07 Апреля 2015, 15:01 | Сообщение #50
|
|
Группа: Эксперты
Сообщений: 35
Статус: Оффлайн
|
Есть еще один lossless-упаковщик mp3 - packmp3. Слегка слабее mpz, однако LGPL. |
|
|
|
